掲示板にも毎日のように書き込みがあり，盛り上がってきました。カウンターも日を追うごとに増えていき，ROMされている方もたくさんいらっしゃるようでした。 としまろ邸着工前までの紆余曲折の道のりも今となってはなつかしいです。 【2002年11月1日－2002年12月11日】 －この期間の掲示板へのご記帳者のみなさん－ yukiguniさん・・・パルコンで建築中。11月８日に引き渡し。 kasaさん・・・おなじみ「我が家のPalcon」管理人。261本のレス打ちを完工。 金太郎さん・・・２世帯住宅を計画。パルコンで建築。働き盛りです。 れんさん・・・10月25日に契約金入金。11月19日にPC板発注。 shigekiさん・・・遮音性の高い家づくりを目標にコンクリート住宅を検討中。 Dr.JUNさん・・・おなじみ「Dr.JUNの住宅情報館」管理人。１級建築士。 としまろ・・・Palcon FAN 管理人。
掲示板にも毎日のように書き込みがあり，盛り上がってきました。カウンターも日を追うごとに増えていき，ROMされている方もたくさんいらっしゃるようでした。 としまろ邸着工前までの紆余曲折の道のりも今となってはなつかしいです。
【2002年11月1日－2002年12月11日】
－この期間の掲示板へのご記帳者のみなさん－ yukiguniさん・・・パルコンで建築中。11月８日に引き渡し。 kasaさん・・・おなじみ「我が家のPalcon」管理人。261本のレス打ちを完工。 金太郎さん・・・２世帯住宅を計画。パルコンで建築。働き盛りです。 れんさん・・・10月25日に契約金入金。11月19日にPC板発注。 shigekiさん・・・遮音性の高い家づくりを目標にコンクリート住宅を検討中。 Dr.JUNさん・・・おなじみ「Dr.JUNの住宅情報館」管理人。１級建築士。 としまろ・・・Palcon FAN 管理人。
－この期間の掲示板へのご記帳者のみなさん－
yukiguniさん・・・パルコンで建築中。11月８日に引き渡し。
kasaさん・・・おなじみ「我が家のPalcon」管理人。261本のレス打ちを完工。
金太郎さん・・・２世帯住宅を計画。パルコンで建築。働き盛りです。
れんさん・・・10月25日に契約金入金。11月19日にPC板発注。
shigekiさん・・・遮音性の高い家づくりを目標にコンクリート住宅を検討中。
Dr.JUNさん・・・おなじみ「Dr.JUNの住宅情報館」管理人。１級建築士。
としまろ・・・Palcon FAN 管理人。
67. 施工業者について kasa 2002/11/01 (金) 01:26 パルコンの素晴らしさは皆さんご理解のことと 思いますが、会社の同期から、「パルコンと言えども 施工する業者しだいでどうにでもなってしまうよ」 と言われました。（同期は建売住まいで苦労中です） すぐに、「パルコンは工場生産のであることで一定の 品質は保たれる」と論破はしたものの、ちょっと不安になりました。 今住んでいるところから歩いてすぐの距離に建てるので 工事中はできるだけ顔を出そうと思っているのですが、 そうは言っても日中は会社がありますのでなかなか現場に は行けません。営業の方からは３０年来の施工業者ですので 安心ですとは言われていますが、やはり気になります。 実際、顔を出す回数で仕上がりが違っては困りますが、 やっぱりこういうことってありますよね。 こんな漠然とした質問で恐縮ですが、建築中または完成済みの方 いらっしいましたら教えて下さい。 ・どの程度の頻度で顔を出していますか？（出しましたか？） ・それと、どのへんを重要視して見ていますか？ 68. コンクリートでの家づくり、考えています shigeki 2002/11/01 (金) 03:39 はじめまして。 コンクリート作りの家、真剣に考えています。 家の造りとしては、私にとって、理想的なのですが、 何せ、値段が張りそうですね。 パルコン、Ｐコン、ウィンブルなどを候補に挙げて考えています。 外交工事なども含めた坪単価は７０万円くらいで間に合うのでしょうか？なまなましい話で、この場にそぐわないかも知れませんが、 お許しくださいませ。 69. Re: 慎重に検討します としまろ 2002/11/01 (金) 14:31 Re:66. 慎重に検討します れんさん，こんにちは。本当に寒くなりましたね。 家づくりは結婚に似ていて，メーカー決定など「縁」だと思います。商談が折り合わず縁がなければサヨナラで，自分がここが良いと思っても，親や親戚など外野の人間が口を挟んできますから。 パルコンの場合，後から開口部を開けることなどのリフォームは不可能なので，じっくり検討されることをお薦めします。思い通りの家づくりが進むといいですね。 70. Re: 施工業者について としまろ 2002/11/01 (金) 14:32 Re:67. 施工業者について kasaさん，こんにちは。 たしかに，大成建設と契約はするものの，施工業者は丸投げになるわけです。（ただし，施工業者は大成専門だと聞いています。）施工管理は大成建設の１級設計士が行うので，（何件も掛け持ちでしょうが）厳しそうな方なのでとりあえずは安心しています。 我が家の建築地は今住んでいるところから中途半端に遠くて，毎日顔をのぞかせることはできないと予想しています。ただ，実際に建てた方の話だと，毎日顔をのぞかせるために上棟式を行い，現場の方と仲良くなっておくことが大切なのだそうです。そのおかげで，現場での変更などスムーズに言ったそうです。 質問の回答になっていませんが，みなさんkasaさんの質問への回答をお願いします。 71. Re: コンクリートでの家づくり、考えています としまろ 2002/11/01 (金) 14:34 Re:68. コンクリートでの家づくり、考えています shigekiさん，はじめまして。ようこそPalcon FANへ。 私は家づくりを進める中で，「坪単価」という表現は，建設会社がユーザーを釣るためのえさのようなものではないかと考えています。設備や間取り，外装，延べ床面積などで坪単価はいくらのものでもはじき出すことができます。 商談を進める際のポイントをアドバイスすると次のようなことではないかと思います。 (1)まずは，実際に住む家族で部屋の数と大きさが必要か考える。 ･･･これらを考えた後，ゾーニング（どこにどんな部屋を配置するか考えること）をスタートさせますが，実際には設計士の方と相談した方が結果的に良いものになります。 (2)設備で欲しいものをリストアップする。 ･･･ここで坪単価は大きく変わります。ユニットバスなどこだわれば数百万円するものもあります。安いところでは50万円くらいからです。そのほか，床暖房や掘り炬燵など，キッチンはどのようなタイプがいいのかなど，とにかく必要なものをリストアップします。 (3)外観について，建設会社のパンフレットや住宅雑誌などから気に入ったものを選ぶ。 ･･･外観については外構計画（どのようなイメージの外構にするか考えること）とも関係があります。外観と外構のバランスは重要です。 (4)間取り作成時に(1)～(3)のことと総予算について伝える。 ･･･ここでとても大切なのですが，「追加工事がないように積算をお願いします」と言っておくことです。つまり，地盤改良や屋外給排水，消費税（これが見落としがちです）など，後から建築会社に「これも必要です。」と言わせないよう十分な打ち合わせが必要です。 ただし，居室の照明やカーテン，エアコンなどは別です。これらが別に100万円以上必要になってきます。 (5)商談 ･･･うまくかけひきしましょう。 パルコンでも計画によっては，外構を含めて70万円で間に合います。不思議なことに，どのメーカーでも予算を言っておけばそれにピッタリの家の図面を引いてきます。 72. 見に来てくださいって言われました れん 2002/11/01 (金) 18:31 大成の方に、建築中は何回でも見に来ていただいても いいですよって言われました。 もちろん施工主が来なくても、きちんとした仕事はされるそうですが。 今の家を壊すところから、整地して基礎を作って…と 沢山写真をとって、一枚のCDにするのも面白いかなって 毎日は無理でも、できるだけカメラを持って見に行こうかと 思ってます。 でも、工事をしていない夜間などは、入口にカギを かけるので、入れないそうです。 73. Re: コンクリートでの家づくり、考えています kasa 2002/11/01 (金) 18:39 shigekiさん、はじめまして。kasaと申します。 坪単価のことですが、やはり予算のことは、 生々しいとはいえ重要ですよね。 としまろさんの書込みのとおり同じパルコンでも 仕様によってかなり格差があると思います。 ３階建て･屋上利用･外壁･オール電化等々こだわりだすと、 あっという間に坪１００万くらいになってしまいますよね。 一旦金額が出てしまうと、大きな値引きを引き出すのって 難しいですよね。 私の場合は、限度額を担当者に伝えましたので、なんとか その範囲でまとめられるよう対応してもらいました。 追加･要望でオーバーした分は、会社割引に染み込ませたり しながら、アッパー金額をキープしていました。 最終的には結構な値引きを引き出せたかなと思っています。 ※でも、やっぱりパルコンって高いですよね。 大雑把ですけど、パルコン一棟で木造軸組が二棟くらい 建てられるんじゃないでしょうか？（極端ですけど） 74. Re: 見に来てくださいって言われました kasa 2002/11/01 (金) 18:54 としまろさん・れんさん、アドバイスありがとうございます。 翌日、家族と話をしたんですが、やはり失敗はできない 案件ですので「可能な限り見に行こう」ということになりました。 私は土曜日くらいしか現地に見に行くことができないのですが、 妻が子どもと一緒に「毎日見に行く」と張りきっています。 れんさんの書き込みにもありましたが、私もせっかくなので、 来週から始まる建築工事の記録を残そうと思います。 記念にもなりますよね。 75. 盛り上がってますね yukiguni 2002/11/02 (土) 23:24 かきこ増えてますね。うちは昨日社内検査が終了し８日に引渡しです。思い通りの家が出来たと思ってます。（住んでみないと最終的な良し悪いしは言えませんけど・・・）うちの場合、建築現場が近所だったので、毎日見ていました。サッシがついて鍵がかけられた後も、大工さんが帰ったあと勝手に鍵をあけてチェックしてました。（チェックというより、毎日の進み具合が楽しみでつい見にいったという感じですけど・・・）地鎮祭のとき、レベルや最終の位置決めを行いましたが、その時大成から今後の工事の段取りを書いた紙が渡され、そこに、「何でも結構ですから遠慮なく申し付けて下さい」と書いてあり何か安心したことを思い出します。あれから約５ヶ月がたちました。価格のことも話題になっていますが、うちは企画商品だったので地盤改良（柱状改良）、合併浄化槽、外構工事何もかも入れて６０万円程度でした。凝れば凝るほど高くなるんでしょうね。でも、企画商品でも間取りは希望にあわせて随分自由に設計してもらえましたし、設備も標準仕様だけでなく追加も若干許してくれましたし。大成だから高かったという印象はなかったです。 76. 上棟式 yukiguni 2002/11/02 (土) 23:42 パルコンで上棟式やるところもあるのでしょうか。大成の人は上棟といわずに建て方と言ってました。クレーンでパルコン板を次々に組み立てていく様は圧巻ですよ。たくさんの人が作業に来ましたが、大成から気を使わないようにと言われ本当に気は使いませんでした。暑かったので飲み物位は出しましたけど。でも建て方に来る人は躯体の組み立てが終わればもう会わない人たちなので仲良くなってもあんまり関係ないかな？パルコンの場合躯体の組み立てまではあまり工事の良、不良は無いと思います。（基礎工事は業者に左右されるかもしれませんが） 問題はその後、何と言っても内装工事の大工さん、設備屋さん、内装屋さんの腕と良心で大きく違ってくるのではないでしょうか。 77. ありがとうございます shigeki 2002/11/03 (日) 03:22 としまろさん、kasaさん、yukiguniさん、ありがとうございます。 実際に家を建築されている方のお話、非常に参考になります。 確かにみなさんのおっしゃる通りですね。贅沢を言えば言うほど、 お金がかかってしまうというのが現実なのでしょう。 私は、家がコンクリートつくりであって、遮音性の高い広い部屋 （オーディオ、楽器用）ひとつあれば、他は何もこだわらない つもりではいます。 もうちょっといろいろとモデルルームなどを回って調べてみようと 思っています。 78. Re: ありがとうございます kasa 2002/11/03 (日) 12:30 shigekiさん。こんにちは。 いろいろメーカーを回った中で決められるのが良いと思います。 その中で、パルコンを選択されることを願っております。 私も、リビングで音楽を大音量で聞きたいと思っていました。 妻もエレクトーンを教えているものですから、どうしても遮音性は 気になっていました。そんなとことろも含めパルコンに決めました。 私達としては、最良の選択ではなかったかと思っています。 引き続き、何か不明な点や質問等ありましたら気軽に 書込みして下さい。 （としまろさんのサイトなのにすいません（＞＜）） ここにいらっしゃる方々は、としまろさんはもちろんですが、 yukiguniさん、金太郎さん、れんさん、としぞーさん、 みなさん知識も豊富で詳しい方ばかりで、もちろん親切な方ですから ユーザー側からの良いアドバイスを頂けると思います。 これから、いろいろと大変だと思いますが頑張って下さい。 79. Re: 盛り上がってますね 金太郎 2002/11/05 (火) 12:51 yukiguniさん竣工おめでとうございます。 これから実際に住んだ上での感想やアドバイスなど期待しています。 先週、我が家の南の隣接地で地鎮祭が行われたようです。 他人の家のことですが、どんな家を建てるのかとても気になります。 80. Re^2: 盛り上がってますね kasa 2002/11/06 (水) 01:03 金太郎さん、こんばんは。 お隣が地鎮祭ですか。私の土地の南側のお宅も現在建築中です。 お隣りがどんな家を建てるのか気になりますよね。 私の家のお隣りは在来工法の家で外壁の一部にレンガ風の サイディングをあしらった今風のお宅です。 先週末、土地を見にいったときに気がついたのですが、 （特に何もないのですが、私毎週末自分の土地を見に行っています。） そのお宅の基礎の部分に早くもクラックが入っていました。 長さ１０ｃｍくらいで幅１ｍｍ程度でした。日曜日なので 現場には誰もおらず工事途中のままでしたが、良く見ると 吹き付けた壁の部分にも亀裂のようなものがありました。 お隣りはまだ入居前です。こんな具合なんですが、 これって許容範囲ですかね。ちょっと疑問を持ちました。 みなさんどう思われますか？ 81. Re^3: 盛り上がってますね 金太郎 2002/11/06 (水) 22:50 kasaさん、今晩は。 基礎に「ひび」、私はとんでもないと思います。 でも工事関係者に「いゃー、こんなもんですよ」と言われたら、「ふーん」と思ってしまうことでしょう。 判断基準が無いのが怖いです。 ここらへん、信頼のおける建設会社にお願いするしか危険を回避する手だては無いんでしょうね。 83. お隣の基礎工事 kasa 2002/11/07 (木) 08:13 今朝、通勤途中に見たら、例クラックの部分は 立上りの下の方でしたので既に土の中でした。 掘返さない限り見えないと思います。 どの程度で良しとすべきなのか判断する「目安」を ご存知の方いらっしゃいますか？ 我が家はマット基礎を予定しておりますので 立上がりは工場生産なので心配はないとは思っていますが… 84. Re: お隣の基礎工事 としまろ 2002/11/07 (木) 18:53 みなさん，こんにちは。 クラックは中の鉄筋まで達しているかが問題なのでしょう。鉄筋まで達するとさびてしまいますので。 微細なクラックをヘアクラックと言うようですが，これは鉄筋まで達しないので問題はないそうです。 この辺の判断は，建設会社は「大丈夫ですよ」と言うだろうし，こちらは不安だし，やはり第三者機関に検査を依頼するしかないのですかね。 我が家は予算的に検査の依頼はできません。信頼するしかないのだと思います。ところで，基礎から崩れて家が傾いた例というのはあるのでしょうか。うーん心配です。 基礎と言えば，コンクリートのかぶり厚も気になります。かぶり厚を確保するために基礎の鉄筋の下にはスぺーサーを入れるそうですが，きちんと施工してもらえるのかこれも気になります。 85. よろしくお願いします としまろ 2002/11/07 (木) 19:04 kasaさんの書き込みにもありましたように，みなさん，何か不明な点や質問等ありましたら気軽に書込みをお願いします。 このサイトは私が家づくりを始めた頃にPalconのWebサイトがないため，何を基準に選択すればよいのか分からなくて大変困った経験から開設しました。ユーザーによるユーザーのためのサイトです。なにぶん素人のため十分な情報交換ができないかもしれませんが，みなさんのお知恵や経験を拝借しながら充実させていきたいと思います。 この度，e-mailを入力しなくてもPalcon FANご訪問者記録帳に書き込みができるようにしました。書き込みたいけどe-mailを公開するのはちょっと.....と思われる方は記入は不要です。どうぞこれまでブラウジングのみ行っていた方も積極的にご参加ください。 今後ともPalcon FANをよろしくお願いいたします。 （追伸）kasaさん，どうもありがとうございました。としまろは風邪でダウンしておりました。 86. 基礎の心配 yukiguni 2002/11/07 (木) 21:22 基礎工事、私もいろいろ心配しました。しかし、基礎で心配するようなことのないように大成のパルコンを選んだんですよね。径１３ｍｍの鉄筋は実際に見ると太いなーと思いますよ。立ち上がりの厚さはうちは２５０ｍｍでしたが、これも実際見ると分厚いなあと思いました。もちろんべた基礎の部分の鉄筋はスペーサーでちゃんと浮いてました。何かこんなことで心配するのは大成に失礼かなっという感じです。心配ないと思いますよ。ただ、うちの場合、ＰＣ板のシース管に入るシース筋が垂直になっていないのがかなりあって、大丈夫かなあと随分気を揉みました。建て方のとき、クレーンでＰＣ板を基礎から突き出たシース筋にはめ込んでいくのですが、その時、ハンマーでシース筋を直しながらＰＣ板の穴（シース管）に入れていきます。これは、全くの手仕事で、かなり原始的に見えます。ヘアークラックは確か幅０．６ｍｍ以上だと問題になるんじゃなかったですか。 88. Re: よろしくお願いします kasa 2002/11/07 (木) 22:50 としまろさん・yukiguniさん ありがとうございます。 としまろさん風邪は大丈夫ですか？ yukiguniさん、そうですよね。大成建設に失礼ですよね。 いよいよ自分の工事が近づいてきたせいか、 私自身、意識過剰といいますか敏感になってきたようです。 ここはドンとかまえて、見届けていきたいと思います。 それにしても、皆さんレスポンスいいですね。 としまろさんが掲示板をオープンにしてから、間もないのに 結構なコミュニティができあがりましたよね。 皆さんの意見は参考になるので助かります。ありがとうございました。 そういえば、この前「空間王」にお住まいの方のサイトを 見たんですが、ちょうど、このとしまろさんのサイトのような 感じで、着工前からはもちろんですが、入居後の住み心地など をレポートしているサイトを発見しました。 結構参考になります。 一部、大成建設の方もご覧になっているようで良い意味で宣伝に なっているようなことが書いてありました。 このサイトもユーザーレベルで参考になるものですし、 大きくなって欲しいなと勝手に思っております。 としまろさん引き続き頑張って下さい。 ※ご参考まで空間王にお住まいの方のサイトです。 http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/1111/jutakutp.htm（現在，閉鎖） 89. Re: 基礎の心配 yukiguni 2002/11/08 (金) 22:28 > 基礎工事、私もいろいろ心配しました。しかし、基礎で心配するようなことのないように大成のパルコンを選んだんですよね。径１３ｍｍの鉄筋は実際に見ると太いなーと思いますよ。立ち上がりの厚さはうちは２５０ｍｍでしたが、これも実際見ると分厚いなあと思いました。もちろんべた基礎の部分の鉄筋はスペーサーでちゃんと浮いてました。何かこんなことで心配するのは大成に失礼かなっという感じです。心配ないと思いますよ。ただ、うちの場合、ＰＣ板のシース管に入るシース筋が垂直になっていないのがかなりあって、大丈夫かなあと随分気を揉みました。建て方のとき、クレーンでＰＣ板を基礎から突き出たシース筋にはめ込んでいくのですが、その時、ハンマーでシース筋を直しながらＰＣ板の穴（シース管）に入れていきます。これは、全くの手仕事で、かなり原始的に見えます。ヘアークラックは確か幅０．６ｍｍ以上だと問題になるんじゃなかったですか。 鉄筋の径は１６ｍｍだったかな・・・ごめんなさい 90. 地鎮祭をとりおこないました。 kasa 2002/11/09 (土) 21:34 本日、地鎮祭をおこないました。 地縄を張った状態を見て、正直こんなに狭いの？ と思ってしまいました。立体的になれば見栄えするのでしょうが。 いよいよこれから工事が始まります。 まずは地盤改良のレス打ちからです。 約２５０本ものレスを打ち込むとのことですので、 なんとか都合をつけて見に行きたいと思います。 今後も、進捗状況を報告させて頂きます。 ※単に、見張りに行くようなことではもったいないので、 事前に学習しておくことがあれば工事の理解･納得も 得られると思いますので、現場を見学する際の 正しい見方･ポイント等をご存知の方いらっしゃいましたら、 アドバイス頂ければと思います。 91. 一緒に勉強させていただきます れん 2002/11/10 (日) 18:59 kasaさん 地鎮祭おめでとうございます。 我が家の地鎮祭の予定は2月始め。 kasaさん宅から3ヶ月遅れて、工事が進みます。 私もぜひみなさんにアドバイスいただいて勉強して いきたいと思いますので、よろしくお願いします。 92. Re: 地鎮祭をとりおこないました。 としまろ 2002/11/12 (火) 16:03 RE:90. 地鎮祭をとりおこないました。 kasaさん，こんにちは。 いよいよGOサインですね。 我が家も，地縄張りだけはできていますが，「え，こんなに狭いの？」と思いました。営業担当者によると躯体が立ち上がると逆に大きすぎるように感じるのだそうです。 「現場を見学する際の正しい見方･ポイント等」の件ですが，「メーカーハウス」という雑誌はご存じでしょうか。この雑誌では，欠陥住宅の詳細なレポートやチェックのポイントが掲載されています。 ただし，この雑誌の社長らが積水ハウスへの恐喝事件で逮捕されたので，昨年から発行されていません。時々大きな書店に売れ残りがあることがあります。 ちなみに，我が家が参考にした本を紹介します。書店にあれば手に取ってみてください。 ①メーカーハウス （株）スペースデザイン研究室 佐藤紀章編 Ａ４判変形 \2,500（税別） ②間違いのない家づくり （株）スペースデザイン研究室 佐藤紀章編 Ａ５判 \1,800（税別） ②の間違いのない家づくりは雑誌「メーカーハウス」から欠陥住宅の詳細なレポートやチェックのポイントを抜粋して発行された単行本です。 （これらの書籍については，当サイト，「蔵書紹介」の「家づくりのために読みたい本」参照） なお，社長逮捕に関する記事はこちら。 【グリフォンの一戸建て住宅を建てるには？】 http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/01makerhouse.htm 【ネットフォーラム】 http://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/honnelink/zasshi.htm このネットフォーラムのWebサイトは他にも色々と参考になる記事が掲載されています。 【ネットフォーラムのトップページ】 http://homepage3.nifty.com/net-forum/index.html 【ネットフォーラムより，天下御免の「今週の本音」】 http://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/nonne01.htm 93. Re^2: 地鎮祭をとりおこないました。 kasa 2002/11/12 (火) 22:45 としまろさん、ありがとうございました。 紹介頂いた本については週末にでも探して見ようと思います。 天下御免の「今週の本音」は、興味深いですね。 早速「コンクリート建築の外断熱と現場発泡問題１～３」を 拝見しました。特に２のコンクリート版に断熱材を 隙間なく密着させたケースの結露実験結果は、 まさにパルコンそのものですね。 仕様は違いますが、なんだか安心しました。 ところで、先週末地鎮祭を行ったものの、多少変更点が出まして、 現在工事が中断しております。というよりは始まっておりません。 としまろさんも確かペンディング中ですよね。幸い担当者の方が 快く変更点を受け入れて頂き、かつ迅速に対応して頂いている おかげで助かっております。ちょっと持ち上げておりますが、 つくづく良い担当者にあたったなと思っている今日この頃です。 皆さんの大成建設の担当者の方はどうですか？ 94. エアコン取り付け位置 yukiguni 2002/11/13 (水) 23:31 失敗談をまた一つ・・・ うちは全て標準設計で安くあげていることは既に紹介しましたが、このことでの失敗点はエアコンの取り付け場所です。実際にエアコンを取り付ける今になって気がつきました。うちはハイパネルでなく標準なので天井まで２４０ｃｍ余りしかありません。窓枠の上部と天井の間は４０ｃｍほどです。窓枠の端から壁までの幅はいわゆる１間はなく８５ｃｍ弱です。この場合、窓のカーテンレールを窓枠上部の下木地をいれたところに付けるとどうなるか。うちが付けたカーテンレールは木のポールに両端が丸い飾りのついたやつ、これって窓枠の幅より１２ｃｍほど左右にはみ出るんですよね。リビングに入れる予定のエアコンは高さ３０ｃｍ、幅８１ｃｍなんですが、設置しようとしたらこのカーテンレールとバッティングしちゃいました。今途方に暮れています。こうした問題が予想される点、大成の人、設計段階で言ってほしかったなー・・・と今うらみ節です。皆さんはこれからなんですから、くれぐれも気をつけてくださいね。老婆心ながら・・・ 95. Re: エアコン取り付け位置 yukiguni 2002/11/14 (木) 21:07 文中の「１間」は３尺の間違いです。 > 失敗談をまた一つ・・・ > うちは全て標準設計で安くあげていることは既に紹介しましたが、このことでの失敗点はエアコンの取り付け場所です。実際にエアコンを取り付ける今になって気がつきました。うちはハイパネルでなく標準なので天井まで２４０ｃｍ余りしかありません。窓枠の上部と天井の間は４０ｃｍほどです。窓枠の端から壁までの幅はいわゆる１間はなく８５ｃｍ弱です。この場合、窓のカーテンレールを窓枠上部の下木地をいれたところに付けるとどうなるか。うちが付けたカーテンレールは木のポールに両端が丸い飾りのついたやつ、これって窓枠の幅より１２ｃｍほど左右にはみ出るんですよね。リビングに入れる予定のエアコンは高さ３０ｃｍ、幅８１ｃｍなんですが、設置しようとしたらこのカーテンレールとバッティングしちゃいました。今途方に暮れています。こうした問題が予想される点、大成の人、設計段階で言ってほしかったなー・・・と今うらみ節です。皆さんはこれからなんですから、くれぐれも気をつけてくださいね。老婆心ながら・・・ 96. レスを打ち込みました kasa 2002/11/14 (木) 23:58 本日、敷地内の地盤改良としてレスを打ち込みました。 全部で２６１本です。現場には妻が見学に行きました。 夜、私も現地に見に行ったのですが（今の借家から徒歩３分なもんで） さすがに、かなり土地が引き締まっていました。 ＰＣ版に若干の変更が生じましたので、基礎工事はまだ先ですが、 早く次の工程に進まないかと思っています。 yukiguniさんへ 標準パネルで２４０cmとありましたが、私も標準パネルですが 図面を見る限りは床から天井まで２５０cm強です。２階建てで 基礎＋ノッチモール込みですと建物の高さ約６４０cmになります。 yukiguniさんはダウンライトや床下のクッション材か何かを 入れているということでしょうか？ 97. Re^2: エアコン取り付け位置 としまろ 2002/11/15 (金) 06:11 yukiguniさん，こんにちは。 Palconではありませんが，新築した先輩から「いいか，エアコンとカーテンの位置関係だけは気をつけろ。欲を言えば効率よく冷暖房できる場所を考えろ。」と言われていたので，エアコン位置は慎重に検討しました。また，設計士の方もPalconで新築されたばかりだったので，その経験談も生かされています。 効率を追求すれば，窓の中央上に設置するのが良いのですが，配管を外側でぐるりとサッシ周りにまわさないといけないので美観が損なわれます。実際には，窓枠と壁との間に設置するのですが，yukiguniさんはエアコン位置の件，災難でしたね。 我が家は１Ｆのみハイパネルを採用しましたが，居室によって天井高は変わってきます。ダウンライトなど居室には施工しませんが，仕上げの違いなのでしょうか。客間が2.55ｍ，リビングが2.58ｍ，茶の間が2.6ｍです。それでも，サッシ高が２ｍですので，ハイパネルでもエアコンの取り付け位置は十分な検討が必要です。 それでも実は，我が家も建てる前からエアコンの不具合を知っています。どうしても開口幅を譲れなかった（大きいサッシをどうしても入れたかった）ところに，エアコンがつきそうにありません。こんなことってありませんか。 もっと小さいエアコンは発売されないかな...... あと，Nationalのコーナーエアコンは要注意だそうです。通常のエアコンより配管の穴の位置が上なので，コーナーエアコンをはずして別のに付け替える際に穴を開け直さなければいけなくなるそうです。 98. Re: レスを打ち込みました 金太郎 2002/11/15 (金) 11:14 レスを打つとはどのような事をするのですか？ 先日隣家の工事現場を見に行ったら鋼管杭が打ち込まれていました。 直径十数センチの鉄パイプが地面からちょっと顔を出す状態で基礎のラインに沿って多数並んでいました。 この上にベタ基礎を打つそうで、かなりしっかりした基礎という印象でした。 我が家の土地はパルコンの地盤調査ではベタ基礎だけでＯＫということになっています。ちょっと心配です。 99. Re^2: レスを打ち込みました yukiguni 2002/11/15 (金) 13:25 本気で家を建てる人のためのHPによると、RCの場合、２階建てならN値５以上、３FならN値８とか書いてあったと思います。ただパルコンはプレキャストだし現場打ちより自重は軽いと思います。大成のひとにはN値４あれば２Fならべた基礎で大丈夫と言ってました。ちなみに、うちは礫混じり層が表層から１ｍありN値４以上なのでべた基礎で大丈夫と言われましたが、１ｍ以深が粘土層で頼りなく、４ｍいけばN８位の砂礫層があるということだったので念のため柱状改良してもらいました。 100. レスについて kasa 2002/11/15 (金) 23:42 私の土地は３t地盤なんですが、若干弱いところがあり、 土壌が均一ではありませんでした。 そこで、長さ3.5m、直径５ｃｍほどのサビ止めされた鉄のレスを 地中に埋め込むことになりました。約３０cm間隔で２６１本を地中で 水平になるように埋め込みました。担当者の曰く、一種の地盤改良 とのことです。 つまり、これだけのレスを等間隔で埋め込む事によって、 地盤を圧縮して固くする工法のようです。これよりも弱い地盤ですと 固い支持層までパイロンを打ち込むようです。 101. 地鎮祭を行います としまろ 2002/11/18 (月) 09:14 みなさん，こんにちは。 ２度にわたる地鎮祭延期から３度目の正直と言うことで地鎮祭の日取りが決定しました。 11月24日（日）にとりおこないます。晴れるといいな。 結局，最終汚水マスの位置が高すぎて排水勾配がとれないことで検討を続けていましたが，最終汚水マスを新設することで決定しました。これから，いよいよこのWebページもしっかり更新して行かなくちゃと思っています。 ところで，営業の方から「このWebページを見られたお客様がPalconを見に来られて，本当は他社が第１候補でしたが当社で契約していただきました。ありがとうございました。」とおっしゃっていました。 Palcon FANの輪が広がってとてもうれしく思います。 今後ともPalcon FANの輪が広がるよう活発な意見交換をしていきたいと思います。みなさん，ご自由にご記入ください。よろしくお願いいたします。 102. Re: 地鎮祭を行います kasa 2002/11/18 (月) 12:56 としまろさん、いよいよですね。 私のところは、まだ次の工程には進んでいません。 レス打ちしただけです。 敷地内は看板が立っているだけです。 まだまだこれからです。 ※ＨＰの更新楽しみにしています。 103. 疲れました～ れん 2002/11/21 (木) 08:50 としまろさん みなさん こんにちは １９日に設計の最終打合せをし、PC板の発注をしました。 もう変更できないとなると、ちょっとドキドキです。 同じ日にクロスなど決めて決めてきました。 どこが違う？っていうくらいそっくりなクロス見本から選ぶのは大変…。夕方になってくると、内心もう勝手に決めてよ～って言いたいくらいバテバテでした。 倉庫も保険料だけの負担で借りられ、これから倉庫に保管する家具と 仮住まいに持っていく家具の仕分けで、悩みそうです。 104. Re: 疲れました～ kasa 2002/11/22 (金) 01:35 れんさん、こんばんは。 早いですね。ＰＣ版発注ですか。凄い。 その思いきり分けて頂きたいです。 私の方は、この後に及んでＰＣ版の変更がありまして 昨日ようやく担当者からＰＣ版の変更手続きをしましたとの 連絡がありました。最初の版発注からずいぶん変更して しまいました。温水器の設置場所の関係で勝手口の切り方を ずらすお願いをしていましたので、一昨日まで担当者と メールでやりとりしていました。 いよいよ来週月曜日に基礎工事が始まります。 日中、妻が毎日写真を撮るといって意気込んでいます。 私は平日見に行けませんので夜こっそり見に行くことにします。 105. Re^2: 疲れました～ としまろ 2002/11/22 (金) 12:14 れんさん，kasaさん，みなさんこんにちは。 我が家は，11月18日（月）午後に広島県三原市の工場へ板発注がされました。その前日の日曜日に板の打設を指示したのですが，板発注書そのものは８月に出しているので，口頭でお願いするだけでした。ところが，日曜日の夜，２Ｆリブレ（ファミリールーム）に掃除機をかけるためのコンセントがないことに気づき，翌朝慌てて設計士の方に電話で連絡して追加してもらいました。 re:104 Re: 疲れました～ kasaさんの書き込み 基礎工事を目前に大変でしたね。勝手口の切り方をずらすやりとりをメールでするなんて本当に便利な世の中になったと思います。Palconはどんどん進化していて，半年前には出来なかった開口が今は出来たり，微妙な開口位置の移動が出来たりします。私は大成と打ち合わせを始めて２年になりますが，当時から比べても出来なかったことが出来るようになったなど大きく変わっているようです。Palconだとこんなことは出来ないだろうなとこちらが勝手に思っていることが本当は出来たりするので設計の段階でよく聞いてみる必要がありますよね。 基礎工事の報告も楽しみにしています。 re:103. 疲れました～ れんさんの書き込み 板発注されたのですね。おめでとうございます。我が家のように「コンセントが！」なんてことがあると慌てるので本当にドキドキだったと思います。（だけど，現場でコンセントぐらいだったら追加で穴あけして設置できるそうです。） 倉庫も保険料だけで借りられるなんてラッキーでしたね。 我が家もこれから，クロスや設備の色など内装打ち合わせが始まります。半日は最低必要な作業らしいですが楽しみです。 106. 地鎮祭を終えました 管理人（としまろ） 2002/11/25 (月) 10:25 みなさんこんにちは。 昨日地鎮祭を無事終えました。心配した天気も広島は快晴で，暖かい一日でした。 地鎮祭ではどんな気持ちでいられるのか，感無量かなと思っていましたが，実際にはこれからのことが色々と心配でそれどころでは無かったです。.....一番心配なのは金銭面です。 地鎮祭後，建物の配置を確認（ただし，東西南北どちらにも１mmも動かしようがないので本当に見ただけです。）し，フローリングの色を決めました。工事は12月10日ごろから始まるとのことでした。 107. Re: 地鎮祭を終えました 金太郎 2002/11/27 (水) 20:12 みなさんこんにちは。 としまろさん、おめでとうございます。 地鎮祭も終わりいよいよこれからですね。 私はいまだに間取りが決まりません。 自営業のための事務所と二世帯同居対応で面積が膨れ上がってしまうためです。 それでも何とか予算に納めようと四苦八苦しています。 以前ＰＣ手摺りの話題がありましたが、これ本当に高いんですね。びっくりしました。 屋上はプライバシー保持のためＰＣ手摺りのような壁状のフェンスにしたいのですが予算を考えると厳しいです。 安くて壁状のフェンスにする方法は無いものでしょうか。 また、間取りの作り方次第で同じ面積でも価格に違いが出ることも解りました。 大きな四角形の箱状にＰＣ板を配置する。 一階と二階のＰＣ板位置を合わせる。 こうすることでＰＣ板の数を減らせるのでかなり安くなるそうです。 108. Re^2: 地鎮祭を終えました 管理人（としまろ） 2002/11/28 (木) 10:17 金太郎さん，みなさんこんにちは。 地鎮祭も終わり，これから内装の使用を決定しなくてはいけません。フローリングの色と壁紙の色は決めましたが，キッチンや便器などの設備の色や玄関タイルの色など頭をかかえています。カラーコーディネーターがいればいいのですがね。 >屋上はプライバシー保持のためＰＣ手摺りのような壁状の >フェンスにしたいのですが予算を考えると厳しいです。 これについては確かに悩むところですよね。我が家も屋上部分はアルミ手摺です。目隠しだけで良いなら，アクリル板やパンチングメタルとアルミ手摺を併用するのはいかがでしょうか。イメージとして，ヘーベルハウスのアルミ手摺を思い出していただければ良いかと思います。しかし，先週，営業マンにこの案件について相談しましたが，「高いですよ。」とのことでしたが。それでもＰＣ手摺よりは安く仕上がるのではないかと。それから，台風の時にどうであるかも心配です。やはり，ベストチョイスはＰＣ手摺だと思いますが，予算との兼ね合いですよね。 >また、間取りの作り方次第で同じ面積でも価格に違いが出 >ることも解りました。 出隅の多い家だと，基礎の形状や長さにも影響するので割高になります。しかし，我が家の場合だと土地の形が台形なので出隅が大変多い形になりました。他社の提案では極力四角形になるようにしていましたが，大成は私たちの希望を採用してくれました。１Ｆと２ＦのＰＣ板は揃えるのがベストですが，四角形だけでなく，旗状のブロックもできます。 >自営業のための事務所と二世帯同居対応で面積が >膨れ上がってしまうためです。 廊下を極力少なくすれば面積も小さくなりますが，若干ですので「必要な部屋」と「あればいい部屋」で順位づけするのがいいと思います。我が家の場合，結局は「あればいい部屋」もすべて盛り込む結果になりましたので，予算いっぱいの家づくりでローン地獄が待っています。 間取りは楽しいですよね。良い家になることを願っています。 ところで，広島の新しい団地に建て売りのPalconがあります。（住んでおられます）営業マンに聞くと団地の造成に大成が絡んでいるので，どうしても建て売りを造らなくてはいけなかったそうですが，これがノッチモールあり，玄関キャノピーあり，新ＰＣ手摺ありの豪華仕様です。きっとお買い得だったのではないでしょうか。 110. Re^3: 地鎮祭を終えました kasa 2002/11/28 (木) 21:08 みなさん、こんばんは。 我が家も屋上については結構悩みました。 結局はノッチモールの内側にアルミ手摺という具合にしました。 風通しが良くていいなかと思っています。 ところで、工事のほうですが雨が降ったせいもあり、 まだ本格的な基礎工事には至っておりません。 周りに木板を張り巡らしただけです。 工程表から既に５日が経過しました。 来週再開するとのことで連絡があったのですが １０日くらいの遅れです。ちょっと心配の毎日です。 111. Re^4: 地鎮祭を終えました 管理人（としまろ） 2002/11/29 (金) 17:20 kasaさん，みなさんこんにちは。 >結局はノッチモールの内側にアルミ手摺という具合にしました。 屋上に出られるようになっているのですね。ノッチモールは高さがそんなに無いものなのですか。 >工程表から既に５日が経過しました。 >来週再開するとのことで連絡があったのですが >１０日くらいの遅れです。ちょっと心配の毎日です。 なんだかうちも完工時期についてはあいまいです。急げば急ぐけどって感じでしたので，丁寧に仕上げて欲しいので，「ゆっくりやってください。」とお願いしました。 完成引き渡しの日は明示されるのでしょうか。 112. Re^5: 地鎮祭を終えました kasa [URL] 2002/11/30 (土) 11:54 としまろさん、こんにちは。 早速リンクさせて頂きました。今後ともよろしくお願いします。 >屋上に出られるようになっているのですね。ノッチモールは高さがそんなに無いものなのですか。 ノッチモールは高さ３０cmです。その内側にアルミ手摺120cmを設置します。理想はＰＣ手摺の上にノッチモールが良かったんですが、やはり予算オーバーでして。 >なんだかうちも完工時期についてはあいまいです。急げば急ぐけどって感じでしたので，丁寧に仕上げて欲しいので，「ゆっくりやってください。」とお願いしました。 >完成引き渡しの日は明示されるのでしょうか。 もちろん、引渡しは明示されています。 工程表と基礎図面等現場資料も頂いておりますので何時どんな工事が入るかは把握しています。あくまでも予定ですけど。 113. 初めまして Dr.Jun [URL] 2002/12/03 (火) 16:31 としまろさん、こんにちは。はじめまして、相談室のＪｕｎです。 kasaさんのサイトからやってきました。 工事がストップしてたのが再開されたみたいですね。おめでとうございます。 私は某ハウスメーカーの技術系の社員ですがお家を建てている皆さん のお力に少しでもたてたらと思いサイトを運営しています。 （Ｄｒ．Ｊｕｎの住宅情報館というサイトです。） そこでこの様に一つ一つサイトを巡回しながらお家を建てられている 方のサイトを見て廻っている次第です。 私はこれからお家を建てられる方の為に少しでも先輩の方のサイトを紹 介しようと思っているのですがとしまろさんのサイトを私のサイトにリンクしても宜しいでしょうか？ 出来れば相互リンクして頂ければ幸いです。 また、困っていることや解らないことがあったら私のサイトの相談室で何時でもお気軽にご相談下さいね。メールでもＢＢＳでも構いません。 相互リンクして下さる場合はメールなどを頂けると幸いです。 114. 基礎工事開始 kasa [URL] 2002/12/03 (火) 21:34 みなさま、こんにちは。 我が家の工事が再開しました。 再測量から実に１０日です。長かった。 本日、基礎位置を掘りました。 いよいよ鉄筋張りが始ります。 妻の偵察も忙しくなりそうです。 115. Re: 基礎工事開始 管理人（としまろ） 2002/12/04 (水) 10:58 kasaさん，こんにちは。 工事再開でほっと一安心ですね。 Palconの基礎はビルでも建築するのか？というくらいしっかりしたものだそうですが，進行具合をまた教えてくださいね。kasaさんのWebサイトも楽しみです。 116. Re: 初めまして 管理人（としまろ） 2002/12/04 (水) 11:02 re：113 初めまして 相談室のＪｕｎさん，ようこそPalconFANへ。このサイトは今年の８月１日に開設しました。 相互リンクの件，メールにて連絡しますので，しばらくお待ちください。 今後ともPalconFANをよろしくお願いいたします。 117. 了解いたしました＾＾ Dr.Jun [URL] 2002/12/04 (水) 17:32 としまろさん、こんにちは。 え～っと、私のサイトの方にこちらをリンクするのも 待っていた方が宜しいですか？ もし、としまろさんが宜しければこちらの方にだけでも リンクさせて頂きますが・・・・ 119. 我が家の進捗状況 kasa [URL] 2002/12/05 (木) 23:21 本日、掘起した敷地内に砂利を敷き詰め、ステコンと呼ばれる 基礎の下の部分にあたるコンクリートを入れました。 結構な厚みの砂利の上に約５cmくらいのコンクリートをはりました。 コンクリートが乾いたら、来週中にも基礎の鉄筋組だそうです。 まだまだ先は長いですね。 私は日中仕事で現場には行けないのですが、逐一妻から工事の進捗が メールで入ります。写真も妻が毎日撮ってきます。 だいぶ疲れたようで帰宅したときには寝ていました。要フォローですね。 としまろさんのところはどうですか？ 120. Re: 我が家の進捗状況 管理人（としまろ） 2002/12/07 (土) 00:33 kasaさん，こんにちは。 年末進行で仕事も多忙を極めてきましたが，家づくりも大変です。今週末に「内装打ち合わせを」と言われていましたが，タカラスタンダードにキッチンの色決めに行ってなかったり，INAXへは玄関タイルがイメージと違うので再度行かなきゃいけなかったりで，お断りしています。今週末はタカラとINAXへ行き，来週末に内装打ち合わせを行う予定です。工事の方はいよいよ，12月10日から堀込み車庫工事に入ります。 地鎮祭後にはご近所回りも終えました。 さて，いよいよkasaさんも工事の進行が目に見えてきましたね。奥様のメール報告はさぞ楽しみなことでしょう。これからが本番ですので，奥様もkasaさんもお体壊されませんように。 我が家は共働きですので，毎日は様子を見られないんだろうな。うらやましいです。 ところで，大成ハウジング中国では，12月14日（土）にアスタ展示場のリニューアルオープンが行われます。築１年ですが，内外装すべてを改装します。今度のPalconは「打ちっ放し風」の外装がポイントです。内装打ち合わせの前にアスタ展示場に立ち寄る予定ですので，このWebサイトでも紹介したいと思います。 121. Re^2: 我が家の進捗状況 kasa [URL] 2002/12/07 (土) 01:19 としまろさん こんにちは。 大詰めにきて、なかなか多忙な状況ですね。 内装の打合せは本当に時間がかかりますよね。 としまろさんこそ体調にはくれぐれもご注意を。 建築現場の件ですが、早くも毎日見に行くのが我が家の ライフワークなっています。 なんせ、今の借家から徒歩３分のところなもんですから。 まず、私が毎朝通勤時に駅に向かう途中に見に行っています。 日中は妻が子どもと午前と午後に見に行っているようです。 最後に、帰宅時に見に行っていますので、多い時は計４回現場に 足を運んでおります。現場の方もさぞ呆れていることでしょう。 やり過ぎですかね。 > ところで，大成ハウジング中国では，12月14日（土）にアスタ展示場のリニューアルオープンが行われます。築１年ですが，内外装すべてを改装します。今度のPalconは「打ちっ放し風」の外装がポイントです。内装打ち合わせの前にアスタ展示場に立ち寄る予定ですので，このWebサイトでも紹介したいと思います。 「アーバン打放しスタイル」でしょうか？カッコイイですよね。 公開楽しみにしています。 ところで、今ちょうど外構の打ち合わせをしておりまして、 エクステリアをどうするのか迷っております。 玄関やカーポート等「打放し」もいいかなと思っております。 最初は、最近流行の暖色系のレンガを積んだデザインにしようと 思ってのですが、せっかくのパルコンですので統一感もあるし コンクリートもいいかなと思ってきました。 としまろさんは、外構はどんな感じになさる予定ですか？ 122. Re^3: 我が家の進捗状況 管理人（としまろ） 2002/12/07 (土) 12:58 kasaさん，こんにちは。 広島アスタ展示場の外壁は「アーバン打放しスタイル」とは違うようです。営業マンが大阪なんば展示場のPalcon Switchを視察に行かれたようですが，Switchのような外観にしたいのだそうです。かといって，ＰＣ板を交換するわけにはいかないので吹き付けで（？－真偽はさだかでない）打ちっ放しを表現するそうです。ぱっと見打ちっぱなし，よく見ると違う，そんな外観だそうですが，来週末に早速見に行くので楽しみにしています。 ところで，我が家の外構ですが，都心部ではないので打ちっ放しは似合わないのだと思います。ご近所の外構を参考にしながら考えていきたいですが，私は電化マニアなので，色々なところを電動にするところに予算を配分したいななんて思っています。 しかし，外構がパリッと決まっている家はかっこいいですよね。外構は重要です。 123. Re^4: 我が家の進捗状況 kasa [URL] 2002/12/07 (土) 14:12 としまろさん、こんにちは。 休日の朝から更新とはさすがですね。 アスタ展示場の「打放し風」というのは興味ありますね。 外構も完全な打放しですとコストがかかりますので、なんとか モルタルでつくりだせないものかと思っています。難しそうですが。 ※電化マニア（笑）が考える外構ってどんなイメージですか？ 電動の鍵や自動照明くらいしか思いつかないのですが。 まさか建物のライトアップとか？ ご参考までに、是非お聞かせ頂ければと思います。 124. Re^5: 我が家の進捗状況 管理人（としまろ） 2002/12/07 (土) 15:08 kasaさん，こんにちは。 アスタ展示場の「打放し風」の工法は説明を受けたのですが，理解もできなく，かつほとんど忘れてしまっています。百聞は一見にしかずで見に行けば分かるかなと。 ブロックにで小さな石を吹き付ける（くっつける）やり方なんかもおもしろいかと思います。さらにこれを磨けばまるで御影石造りのように見えます。ビルの外壁なんかで時々見かけるのですが，きっと高いのでしょうね。 それから電化マニアとしましては，カーゲートを手で開け閉めするなんて耐えられないわけです。跳ね上げ式は電動のものがありますが，アコーディオン式のものにも電動があります。 掘込み車庫も６ｍ幅ですので電動シャッターをお願いしとかなきゃと思ったら，すでに電動で積算に入っていました。「こんな大きなシャッター手で開け閉めできませんよ。」とのこと。気が利くねぇ。 あと，玄関をダウンライトで照らすやり方はよく見かけますが（ただし，Palconでは木壁分ふかす必要があるので割高になります。）逆に，玄関のたたき部分から（つまり下から）上へライトをつけている家がご近所にあります。まるでドラキュラの館のようで少し怖いです。 道路とＧＬの高低差があるので手すりが必要なのですが，これに小さなライトを仕込んでおくとか。 実用的でない，お金のかかるネタなら５万と思いついては設計士の方を困らせてばかりです。設計士の方の口癖「何ですか，それは」。変な注文ばかりしているのでしょう。 126. Re^6: 我が家の進捗状況 kasa [URL] 2002/12/07 (土) 22:50 としまろさん、こんばんは。 ■アスタ展示場の「打放し風」は気になりますね。 なんか、すごく高級感があって高そうな気がします。大成建設の新しいシリーズなんですかね。早く見てみたいところです。 ■やっぱり電力マニアは違いますね。凄すぎます。私も色々と追加･変更としましたので担当者を困らせてばかりですが、としまろさんは別格ですね。手摺のライトを仕込むのは良いアイデアですね。是非としまろ邸の「外構（案）」をサイトで公開してください。期待しています。 ■本日、いつのお邪魔している展示場の近くで現場見学会がありまして見に行ってきました。我が家よりは数ヶ月ほど工事が進んでいるお宅だったのですが、やっぱりパルコンのつくりは凄いですね。改めて感動しました。かぶり厚200mmはサンプルでは見ていましたが、基礎一面がこのサイズは圧巻です。ＰＣ板よりもはるかに厚く頑丈そうでした。これは戸建レベルじゃないですよ。本当に凄い。 余談になりますが、現場見学会行った際に、初めてお会いする大成建設の営業の方と現場の方が私のことを知っていてビックリしました。どうやら、私が現場に行くのを担当者が伝えていたようなのですが、「我が家のPalcon」も知っていました。もちろんとしまろさんの「PalconFAN」も皆さん知っていました。最近妙にアクセスが増えているので気にはなっていたのですが、どうやらそのへんで大成建設の関係者の方々が見ているようです。 Palconのユーザーサイト（クレーム系を除く）ってなかなかありませんよね。もしかしたら、本当にとしまろさんと私だけだったりして。Palconのサイトで他の方が公開されているものってご存知ですか？ 127. リンク完了のお知らせ Dr.Jun [URL] 2002/12/08 (日) 20:31 としまろさん、こんにちは。Junです。 こちらのリンク工事も完了しましたのでお知らせ致します。 今後とも宜しくお願いします。 128. 予習をしました 管理人（としまろ） 2002/12/09 (月) 00:22 kasaさん，みなさんこんにちは。 土曜日はタカラスタンダードで１Ｆ及び２Ｆのキッチンの打ち合わせをしました。日曜日は大成の営業マンにお願いして，お客さんの家を紹介してもらいました。何のためかというと，吹きつけやタイルの色を参考にしたかったからです。やはり，実際の家が参考になります。車の中からあーでもないこーでもないとやってきました。結局，結論は出ないままですが。 ついでに，東洋エクステリアにも外構の相談に行ってきました。TOEXでは，プラニングをパソコンを使って１時間程度で作成してくれます。吹きつけやタイルの色は外構と密接に関わってくるので参考になりました。 今週も子どもたちを引き連れて行ったのですが，「お父さん，今日はどこ行くの？」と，（いつものやつだよ.....と思いつつ）『外壁の色を決めに行くんだよ。』「ふぅん。（いつものやつか.....）」４歳にして大人への接し方のいろはを飲み込んでいる我が子に感謝しつつ出発進行！「お父さん，僕ね，大きい家がいい！」（これまた，いつも言う言葉で.....）建坪100坪くらいなら満足しますか？我が子よ！ ところで，kasaさんとのやりとりの中で，そう言えば我が家には普通の家にはない家電製品があるなと気付きました。例えば，ゆで卵器とか靴乾燥器とか。大型家電販売店の隅っこにひっそり売られている品物が。だけど，これが我が家でいつも大活躍のものばかりなのでこういったものを紹介するWebページを作ろうと取り組み始めました。これはPalcon FAN別館にて。明日，一部公開します。 129. Re: 予習をしました kasa [URL] 2002/12/09 (月) 08:15 としまろさん、こんにちは。 御忙しい週末でしたね。 >今週も子どもたちを引き連れて行ったのですが，「お父さん，今日はどこ行くの？」と，（いつものやつだよ.....と思いつつ）『外壁の色を決めに行くんだよ。』「ふぅん。（いつものやつか.....）」４歳にして大人への接し方のいろはを飲み込んでいる我が子に感謝しつつ出発進行！「お父さん，僕ね，大きい家がいい！」（これまた，いつも言う言葉で.....）建坪100坪くらいなら満足しますか？我が子よ！ としまろさんの父親ぶりは素晴らしいですね。教育が徹底されていますね。うちは、まだ１歳の娘ですので言うこと聞かず、打合せのときは大変です。返事だけは元気に「ハイ」と言えるのですが、 打合せ中も kasa「散らかさないでね。」 娘「ハイー。」 娘「ガン！ビチャー！」 妻「キャー。」 といった状態です。 我が家が完成したら、家のガレージ（単なるカーポートですが）で週末洗車でもしながら、「パパ明日はドライブだね」と言わせてみたいです。 > ところで，kasaさんとのやりとりの中で，そう言えば我が家には普通の家にはない家電製品があるなと気付きました。例えば，ゆで卵器とか靴乾燥器とか。大型家電販売店の隅っこにひっそり売られている品物が。だけど，これが我が家でいつも大活躍のものばかりなのでこういったものを紹介するWebページを作ろうと取り組み始めました。これはPalcon FAN別館にて。明日，一部公開します。 確かに普通はないですね。公開が楽しみです。 130. Re^2: 予習をしました 管理人（としまろ） 2002/12/09 (月) 09:25 kasaさん，こんにちは。 「パパ明日はドライブだね」には思わず笑っちゃいました。我が子にも早速練習させときます。 打ち合わせを始めた頃は下の子が乳飲み子だったので，kasaさんと同じく大変でした。その点，積水ハウスはベビーベット完備でしたのでとても助かりました。大成のモデルハウスでは色々ひっくり返しましたよ。オレンジジュースやらお茶やらアイスクリームやら。アスタ展示場のリビングルームの真っ白な絨毯が撤去されたのは我が子のせいかもしれません。 大成はアイスクリームなんかはコンビニにわざわざ買いに行ってくださるのですが，兄弟揃って「おかわり」を要求したときはまいりました。 132. Re: 予習をしました れん 2002/12/09 (月) 10:00 としまろさん みなさん こんにちは メーカーさんへ行って打合せされたんですね。大変だったでしょう。 私はパルコンのショールームにあった見本で済ませてしまいました。 でも外壁だけは見本を屋外へ持っていって選びました。 >例えば，ゆで卵器とか靴乾燥器とか。 今見てきました～。電気たこやき器まであるんですね。楽しそう… 我が家の特徴は大人ばかりなので、パソ5台、テレビ5台、ビデオ、DVDが3台づつ等、全員が自分用を持っていることでしょうか。全部の部屋にLAN配線、テレビ配線をし、コンセントも出来るだけつけました。 でも生活がはじまれば、きっとコンセントが足りないと思うのでしょうね。 133. Re^2: 予習をしました 管理人（としまろ） 2002/12/09 (月) 17:47 れんさん，こんにちは。 そうか，大成に見本があるのですか。外壁見本もあるのですか。知らなかった。お客さんの家を巡って，終いには陽もすっかり暮れてしまって，分からなくなったのが結論です。 れんさんのお宅も家電がすごいですね。我が家のＤＶＤはつい先日買ったばかりで，まずは何を見るかそりゃ大騒ぎでした。（ソフトだけはなぜか買っていたので。） 今，家電マニアのページを作成中ですが，やはり，たこ焼き器なんて家庭にはないものなのでしょうか。大阪ではほとんどの家庭にあるとかないとか。 しかし，家で作るたこ焼きはおいしいですよ。まわりはカリッと，中はトロッと。 たまりません。 134. 固いのかな～ れん 2002/12/10 (火) 22:30 こんばんは 以前 床についての話題が出てましたよね。我が家は布基礎でシステムフロアーではなく、コンクリート床です。システムフロアーの家でも2階は同じですよね。 コンクリート床だと、やっぱり固いでしょうか。みなさんは床はどのようにされますか？ 136. Re: 固いのかな～ kasa [URL] 2002/12/11 (水) 00:30 れんさん、こんばんは。 > コンクリート床だと、やっぱり固いでしょうか。みなさんは床はどのようにされますか？ 我が家は、１階はシステムフロアで２階はコンクリートの床を予定しています。１階については、システムフロアですが、ＬＤ内にエレクトーン（これがかなり重い代物なんです）を置く関係でＬＤ部分は補強を加えていますので通常よりも固いものと思われます。 私も固い床に関して気になっていたので、色々と調べたのですが、確かに木とコンクリートを比較した場合、足腰への負荷はコンクリートの方が大きいようです。但し、パルコンの場合（２階）コンクリートの上に木板が敷かれその上にフローリングとなりますのでかなり和らげられるようです。その上に絨毯なんか敷いた場合には、あまり差はないようです。パルコンの場合には「固すぎないレベル」とのことで一般的なマンションと同水準と考えて良いそうです。日常生活で、革靴を履いてコンクリートの建物やアスファルトの上を歩いている方がよほど足腰に負荷がかかるようです。（最もパルコンの中で走り回り続ければ別ですが）気になるようでしたら、床にコルク板なんかを入れる方法があるようです。 137. Re^2: 固いのかな～ 管理人（としまろ） 2002/12/11 (水) 01:46 れんさん，kasaさん，こんばんは。 我が家もれんさんのお宅と同じように，布基礎にコンクリート床です。 職場にコンクリートの床の部分とフローリングの床の部分があるのですが，やはり，コンクリートの床に長時間立っているととても疲れます。コンクリート床の改修工事の時にフローリングにするよう持ちかけたのですが，予算の都合上蹴られました。 しかし，私はWebページにも書いたとおり，大学の時に木材加工を専攻していたので知っているのです。コンクリートの床で作業するときに，木の板を敷くだけでずいぶん疲れ度が違うことを。すのこでもいいんです。木を敷くと本当に違います。つまり，コンクリート床でもフローリングであれば，問題ないということです。 それでも気になるようでしたら，kasaさんのおっしゃるとおり，絨毯やコルクを敷くのも手であると思います。
パルコンの素晴らしさは皆さんご理解のことと 思いますが、会社の同期から、「パルコンと言えども 施工する業者しだいでどうにでもなってしまうよ」 と言われました。（同期は建売住まいで苦労中です） すぐに、「パルコンは工場生産のであることで一定の 品質は保たれる」と論破はしたものの、ちょっと不安になりました。 今住んでいるところから歩いてすぐの距離に建てるので 工事中はできるだけ顔を出そうと思っているのですが、 そうは言っても日中は会社がありますのでなかなか現場に は行けません。営業の方からは３０年来の施工業者ですので 安心ですとは言われていますが、やはり気になります。 実際、顔を出す回数で仕上がりが違っては困りますが、 やっぱりこういうことってありますよね。 こんな漠然とした質問で恐縮ですが、建築中または完成済みの方 いらっしいましたら教えて下さい。 ・どの程度の頻度で顔を出していますか？（出しましたか？） ・それと、どのへんを重要視して見ていますか？
はじめまして。 コンクリート作りの家、真剣に考えています。 家の造りとしては、私にとって、理想的なのですが、 何せ、値段が張りそうですね。 パルコン、Ｐコン、ウィンブルなどを候補に挙げて考えています。 外交工事なども含めた坪単価は７０万円くらいで間に合うのでしょうか？なまなましい話で、この場にそぐわないかも知れませんが、 お許しくださいませ。
Re:66. 慎重に検討します れんさん，こんにちは。本当に寒くなりましたね。 家づくりは結婚に似ていて，メーカー決定など「縁」だと思います。商談が折り合わず縁がなければサヨナラで，自分がここが良いと思っても，親や親戚など外野の人間が口を挟んできますから。 パルコンの場合，後から開口部を開けることなどのリフォームは不可能なので，じっくり検討されることをお薦めします。思い通りの家づくりが進むといいですね。
Re:67. 施工業者について kasaさん，こんにちは。 たしかに，大成建設と契約はするものの，施工業者は丸投げになるわけです。（ただし，施工業者は大成専門だと聞いています。）施工管理は大成建設の１級設計士が行うので，（何件も掛け持ちでしょうが）厳しそうな方なのでとりあえずは安心しています。 我が家の建築地は今住んでいるところから中途半端に遠くて，毎日顔をのぞかせることはできないと予想しています。ただ，実際に建てた方の話だと，毎日顔をのぞかせるために上棟式を行い，現場の方と仲良くなっておくことが大切なのだそうです。そのおかげで，現場での変更などスムーズに言ったそうです。 質問の回答になっていませんが，みなさんkasaさんの質問への回答をお願いします。
Re:68. コンクリートでの家づくり、考えています shigekiさん，はじめまして。ようこそPalcon FANへ。 私は家づくりを進める中で，「坪単価」という表現は，建設会社がユーザーを釣るためのえさのようなものではないかと考えています。設備や間取り，外装，延べ床面積などで坪単価はいくらのものでもはじき出すことができます。 商談を進める際のポイントをアドバイスすると次のようなことではないかと思います。 (1)まずは，実際に住む家族で部屋の数と大きさが必要か考える。 ･･･これらを考えた後，ゾーニング（どこにどんな部屋を配置するか考えること）をスタートさせますが，実際には設計士の方と相談した方が結果的に良いものになります。 (2)設備で欲しいものをリストアップする。 ･･･ここで坪単価は大きく変わります。ユニットバスなどこだわれば数百万円するものもあります。安いところでは50万円くらいからです。そのほか，床暖房や掘り炬燵など，キッチンはどのようなタイプがいいのかなど，とにかく必要なものをリストアップします。 (3)外観について，建設会社のパンフレットや住宅雑誌などから気に入ったものを選ぶ。 ･･･外観については外構計画（どのようなイメージの外構にするか考えること）とも関係があります。外観と外構のバランスは重要です。 (4)間取り作成時に(1)～(3)のことと総予算について伝える。 ･･･ここでとても大切なのですが，「追加工事がないように積算をお願いします」と言っておくことです。つまり，地盤改良や屋外給排水，消費税（これが見落としがちです）など，後から建築会社に「これも必要です。」と言わせないよう十分な打ち合わせが必要です。 ただし，居室の照明やカーテン，エアコンなどは別です。これらが別に100万円以上必要になってきます。 (5)商談 ･･･うまくかけひきしましょう。 パルコンでも計画によっては，外構を含めて70万円で間に合います。不思議なことに，どのメーカーでも予算を言っておけばそれにピッタリの家の図面を引いてきます。
大成の方に、建築中は何回でも見に来ていただいても いいですよって言われました。 もちろん施工主が来なくても、きちんとした仕事はされるそうですが。 今の家を壊すところから、整地して基礎を作って…と 沢山写真をとって、一枚のCDにするのも面白いかなって 毎日は無理でも、できるだけカメラを持って見に行こうかと 思ってます。 でも、工事をしていない夜間などは、入口にカギを かけるので、入れないそうです。
shigekiさん、はじめまして。kasaと申します。 坪単価のことですが、やはり予算のことは、 生々しいとはいえ重要ですよね。 としまろさんの書込みのとおり同じパルコンでも 仕様によってかなり格差があると思います。 ３階建て･屋上利用･外壁･オール電化等々こだわりだすと、 あっという間に坪１００万くらいになってしまいますよね。 一旦金額が出てしまうと、大きな値引きを引き出すのって 難しいですよね。 私の場合は、限度額を担当者に伝えましたので、なんとか その範囲でまとめられるよう対応してもらいました。 追加･要望でオーバーした分は、会社割引に染み込ませたり しながら、アッパー金額をキープしていました。 最終的には結構な値引きを引き出せたかなと思っています。 ※でも、やっぱりパルコンって高いですよね。 大雑把ですけど、パルコン一棟で木造軸組が二棟くらい 建てられるんじゃないでしょうか？（極端ですけど）
としまろさん・れんさん、アドバイスありがとうございます。 翌日、家族と話をしたんですが、やはり失敗はできない 案件ですので「可能な限り見に行こう」ということになりました。 私は土曜日くらいしか現地に見に行くことができないのですが、 妻が子どもと一緒に「毎日見に行く」と張りきっています。 れんさんの書き込みにもありましたが、私もせっかくなので、 来週から始まる建築工事の記録を残そうと思います。 記念にもなりますよね。
かきこ増えてますね。うちは昨日社内検査が終了し８日に引渡しです。思い通りの家が出来たと思ってます。（住んでみないと最終的な良し悪いしは言えませんけど・・・）うちの場合、建築現場が近所だったので、毎日見ていました。サッシがついて鍵がかけられた後も、大工さんが帰ったあと勝手に鍵をあけてチェックしてました。（チェックというより、毎日の進み具合が楽しみでつい見にいったという感じですけど・・・）地鎮祭のとき、レベルや最終の位置決めを行いましたが、その時大成から今後の工事の段取りを書いた紙が渡され、そこに、「何でも結構ですから遠慮なく申し付けて下さい」と書いてあり何か安心したことを思い出します。あれから約５ヶ月がたちました。価格のことも話題になっていますが、うちは企画商品だったので地盤改良（柱状改良）、合併浄化槽、外構工事何もかも入れて６０万円程度でした。凝れば凝るほど高くなるんでしょうね。でも、企画商品でも間取りは希望にあわせて随分自由に設計してもらえましたし、設備も標準仕様だけでなく追加も若干許してくれましたし。大成だから高かったという印象はなかったです。
パルコンで上棟式やるところもあるのでしょうか。大成の人は上棟といわずに建て方と言ってました。クレーンでパルコン板を次々に組み立てていく様は圧巻ですよ。たくさんの人が作業に来ましたが、大成から気を使わないようにと言われ本当に気は使いませんでした。暑かったので飲み物位は出しましたけど。でも建て方に来る人は躯体の組み立てが終わればもう会わない人たちなので仲良くなってもあんまり関係ないかな？パルコンの場合躯体の組み立てまではあまり工事の良、不良は無いと思います。（基礎工事は業者に左右されるかもしれませんが） 問題はその後、何と言っても内装工事の大工さん、設備屋さん、内装屋さんの腕と良心で大きく違ってくるのではないでしょうか。
としまろさん、kasaさん、yukiguniさん、ありがとうございます。 実際に家を建築されている方のお話、非常に参考になります。 確かにみなさんのおっしゃる通りですね。贅沢を言えば言うほど、 お金がかかってしまうというのが現実なのでしょう。 私は、家がコンクリートつくりであって、遮音性の高い広い部屋 （オーディオ、楽器用）ひとつあれば、他は何もこだわらない つもりではいます。 もうちょっといろいろとモデルルームなどを回って調べてみようと 思っています。
shigekiさん。こんにちは。 いろいろメーカーを回った中で決められるのが良いと思います。 その中で、パルコンを選択されることを願っております。 私も、リビングで音楽を大音量で聞きたいと思っていました。 妻もエレクトーンを教えているものですから、どうしても遮音性は 気になっていました。そんなとことろも含めパルコンに決めました。 私達としては、最良の選択ではなかったかと思っています。 引き続き、何か不明な点や質問等ありましたら気軽に 書込みして下さい。 （としまろさんのサイトなのにすいません（＞＜）） ここにいらっしゃる方々は、としまろさんはもちろんですが、 yukiguniさん、金太郎さん、れんさん、としぞーさん、 みなさん知識も豊富で詳しい方ばかりで、もちろん親切な方ですから ユーザー側からの良いアドバイスを頂けると思います。 これから、いろいろと大変だと思いますが頑張って下さい。
yukiguniさん竣工おめでとうございます。 これから実際に住んだ上での感想やアドバイスなど期待しています。 先週、我が家の南の隣接地で地鎮祭が行われたようです。 他人の家のことですが、どんな家を建てるのかとても気になります。
金太郎さん、こんばんは。 お隣が地鎮祭ですか。私の土地の南側のお宅も現在建築中です。 お隣りがどんな家を建てるのか気になりますよね。 私の家のお隣りは在来工法の家で外壁の一部にレンガ風の サイディングをあしらった今風のお宅です。 先週末、土地を見にいったときに気がついたのですが、 （特に何もないのですが、私毎週末自分の土地を見に行っています。） そのお宅の基礎の部分に早くもクラックが入っていました。 長さ１０ｃｍくらいで幅１ｍｍ程度でした。日曜日なので 現場には誰もおらず工事途中のままでしたが、良く見ると 吹き付けた壁の部分にも亀裂のようなものがありました。 お隣りはまだ入居前です。こんな具合なんですが、 これって許容範囲ですかね。ちょっと疑問を持ちました。 みなさんどう思われますか？
kasaさん、今晩は。 基礎に「ひび」、私はとんでもないと思います。 でも工事関係者に「いゃー、こんなもんですよ」と言われたら、「ふーん」と思ってしまうことでしょう。 判断基準が無いのが怖いです。 ここらへん、信頼のおける建設会社にお願いするしか危険を回避する手だては無いんでしょうね。
今朝、通勤途中に見たら、例クラックの部分は 立上りの下の方でしたので既に土の中でした。 掘返さない限り見えないと思います。 どの程度で良しとすべきなのか判断する「目安」を ご存知の方いらっしゃいますか？ 我が家はマット基礎を予定しておりますので 立上がりは工場生産なので心配はないとは思っていますが…
みなさん，こんにちは。 クラックは中の鉄筋まで達しているかが問題なのでしょう。鉄筋まで達するとさびてしまいますので。 微細なクラックをヘアクラックと言うようですが，これは鉄筋まで達しないので問題はないそうです。 この辺の判断は，建設会社は「大丈夫ですよ」と言うだろうし，こちらは不安だし，やはり第三者機関に検査を依頼するしかないのですかね。 我が家は予算的に検査の依頼はできません。信頼するしかないのだと思います。ところで，基礎から崩れて家が傾いた例というのはあるのでしょうか。うーん心配です。 基礎と言えば，コンクリートのかぶり厚も気になります。かぶり厚を確保するために基礎の鉄筋の下にはスぺーサーを入れるそうですが，きちんと施工してもらえるのかこれも気になります。
kasaさんの書き込みにもありましたように，みなさん，何か不明な点や質問等ありましたら気軽に書込みをお願いします。 このサイトは私が家づくりを始めた頃にPalconのWebサイトがないため，何を基準に選択すればよいのか分からなくて大変困った経験から開設しました。ユーザーによるユーザーのためのサイトです。なにぶん素人のため十分な情報交換ができないかもしれませんが，みなさんのお知恵や経験を拝借しながら充実させていきたいと思います。 この度，e-mailを入力しなくてもPalcon FANご訪問者記録帳に書き込みができるようにしました。書き込みたいけどe-mailを公開するのはちょっと.....と思われる方は記入は不要です。どうぞこれまでブラウジングのみ行っていた方も積極的にご参加ください。 今後ともPalcon FANをよろしくお願いいたします。 （追伸）kasaさん，どうもありがとうございました。としまろは風邪でダウンしておりました。
基礎工事、私もいろいろ心配しました。しかし、基礎で心配するようなことのないように大成のパルコンを選んだんですよね。径１３ｍｍの鉄筋は実際に見ると太いなーと思いますよ。立ち上がりの厚さはうちは２５０ｍｍでしたが、これも実際見ると分厚いなあと思いました。もちろんべた基礎の部分の鉄筋はスペーサーでちゃんと浮いてました。何かこんなことで心配するのは大成に失礼かなっという感じです。心配ないと思いますよ。ただ、うちの場合、ＰＣ板のシース管に入るシース筋が垂直になっていないのがかなりあって、大丈夫かなあと随分気を揉みました。建て方のとき、クレーンでＰＣ板を基礎から突き出たシース筋にはめ込んでいくのですが、その時、ハンマーでシース筋を直しながらＰＣ板の穴（シース管）に入れていきます。これは、全くの手仕事で、かなり原始的に見えます。ヘアークラックは確か幅０．６ｍｍ以上だと問題になるんじゃなかったですか。
としまろさん・yukiguniさん ありがとうございます。 としまろさん風邪は大丈夫ですか？ yukiguniさん、そうですよね。大成建設に失礼ですよね。 いよいよ自分の工事が近づいてきたせいか、 私自身、意識過剰といいますか敏感になってきたようです。 ここはドンとかまえて、見届けていきたいと思います。 それにしても、皆さんレスポンスいいですね。 としまろさんが掲示板をオープンにしてから、間もないのに 結構なコミュニティができあがりましたよね。 皆さんの意見は参考になるので助かります。ありがとうございました。 そういえば、この前「空間王」にお住まいの方のサイトを 見たんですが、ちょうど、このとしまろさんのサイトのような 感じで、着工前からはもちろんですが、入居後の住み心地など をレポートしているサイトを発見しました。 結構参考になります。 一部、大成建設の方もご覧になっているようで良い意味で宣伝に なっているようなことが書いてありました。 このサイトもユーザーレベルで参考になるものですし、 大きくなって欲しいなと勝手に思っております。 としまろさん引き続き頑張って下さい。 ※ご参考まで空間王にお住まいの方のサイトです。 http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/1111/jutakutp.htm（現在，閉鎖）
> 基礎工事、私もいろいろ心配しました。しかし、基礎で心配するようなことのないように大成のパルコンを選んだんですよね。径１３ｍｍの鉄筋は実際に見ると太いなーと思いますよ。立ち上がりの厚さはうちは２５０ｍｍでしたが、これも実際見ると分厚いなあと思いました。もちろんべた基礎の部分の鉄筋はスペーサーでちゃんと浮いてました。何かこんなことで心配するのは大成に失礼かなっという感じです。心配ないと思いますよ。ただ、うちの場合、ＰＣ板のシース管に入るシース筋が垂直になっていないのがかなりあって、大丈夫かなあと随分気を揉みました。建て方のとき、クレーンでＰＣ板を基礎から突き出たシース筋にはめ込んでいくのですが、その時、ハンマーでシース筋を直しながらＰＣ板の穴（シース管）に入れていきます。これは、全くの手仕事で、かなり原始的に見えます。ヘアークラックは確か幅０．６ｍｍ以上だと問題になるんじゃなかったですか。 鉄筋の径は１６ｍｍだったかな・・・ごめんなさい
本日、地鎮祭をおこないました。 地縄を張った状態を見て、正直こんなに狭いの？ と思ってしまいました。立体的になれば見栄えするのでしょうが。 いよいよこれから工事が始まります。 まずは地盤改良のレス打ちからです。 約２５０本ものレスを打ち込むとのことですので、 なんとか都合をつけて見に行きたいと思います。 今後も、進捗状況を報告させて頂きます。 ※単に、見張りに行くようなことではもったいないので、 事前に学習しておくことがあれば工事の理解･納得も 得られると思いますので、現場を見学する際の 正しい見方･ポイント等をご存知の方いらっしゃいましたら、 アドバイス頂ければと思います。
kasaさん 地鎮祭おめでとうございます。 我が家の地鎮祭の予定は2月始め。 kasaさん宅から3ヶ月遅れて、工事が進みます。 私もぜひみなさんにアドバイスいただいて勉強して いきたいと思いますので、よろしくお願いします。
RE:90. 地鎮祭をとりおこないました。 kasaさん，こんにちは。 いよいよGOサインですね。 我が家も，地縄張りだけはできていますが，「え，こんなに狭いの？」と思いました。営業担当者によると躯体が立ち上がると逆に大きすぎるように感じるのだそうです。 「現場を見学する際の正しい見方･ポイント等」の件ですが，「メーカーハウス」という雑誌はご存じでしょうか。この雑誌では，欠陥住宅の詳細なレポートやチェックのポイントが掲載されています。 ただし，この雑誌の社長らが積水ハウスへの恐喝事件で逮捕されたので，昨年から発行されていません。時々大きな書店に売れ残りがあることがあります。 ちなみに，我が家が参考にした本を紹介します。書店にあれば手に取ってみてください。 ①メーカーハウス （株）スペースデザイン研究室 佐藤紀章編 Ａ４判変形 \2,500（税別） ②間違いのない家づくり （株）スペースデザイン研究室 佐藤紀章編 Ａ５判 \1,800（税別） ②の間違いのない家づくりは雑誌「メーカーハウス」から欠陥住宅の詳細なレポートやチェックのポイントを抜粋して発行された単行本です。 （これらの書籍については，当サイト，「蔵書紹介」の「家づくりのために読みたい本」参照） なお，社長逮捕に関する記事はこちら。 【グリフォンの一戸建て住宅を建てるには？】 http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/01makerhouse.htm 【ネットフォーラム】 http://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/honnelink/zasshi.htm このネットフォーラムのWebサイトは他にも色々と参考になる記事が掲載されています。 【ネットフォーラムのトップページ】 http://homepage3.nifty.com/net-forum/index.html 【ネットフォーラムより，天下御免の「今週の本音」】 http://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/nonne01.htm
としまろさん、ありがとうございました。 紹介頂いた本については週末にでも探して見ようと思います。 天下御免の「今週の本音」は、興味深いですね。 早速「コンクリート建築の外断熱と現場発泡問題１～３」を 拝見しました。特に２のコンクリート版に断熱材を 隙間なく密着させたケースの結露実験結果は、 まさにパルコンそのものですね。 仕様は違いますが、なんだか安心しました。 ところで、先週末地鎮祭を行ったものの、多少変更点が出まして、 現在工事が中断しております。というよりは始まっておりません。 としまろさんも確かペンディング中ですよね。幸い担当者の方が 快く変更点を受け入れて頂き、かつ迅速に対応して頂いている おかげで助かっております。ちょっと持ち上げておりますが、 つくづく良い担当者にあたったなと思っている今日この頃です。 皆さんの大成建設の担当者の方はどうですか？
失敗談をまた一つ・・・ うちは全て標準設計で安くあげていることは既に紹介しましたが、このことでの失敗点はエアコンの取り付け場所です。実際にエアコンを取り付ける今になって気がつきました。うちはハイパネルでなく標準なので天井まで２４０ｃｍ余りしかありません。窓枠の上部と天井の間は４０ｃｍほどです。窓枠の端から壁までの幅はいわゆる１間はなく８５ｃｍ弱です。この場合、窓のカーテンレールを窓枠上部の下木地をいれたところに付けるとどうなるか。うちが付けたカーテンレールは木のポールに両端が丸い飾りのついたやつ、これって窓枠の幅より１２ｃｍほど左右にはみ出るんですよね。リビングに入れる予定のエアコンは高さ３０ｃｍ、幅８１ｃｍなんですが、設置しようとしたらこのカーテンレールとバッティングしちゃいました。今途方に暮れています。こうした問題が予想される点、大成の人、設計段階で言ってほしかったなー・・・と今うらみ節です。皆さんはこれからなんですから、くれぐれも気をつけてくださいね。老婆心ながら・・・
文中の「１間」は３尺の間違いです。 > 失敗談をまた一つ・・・ > うちは全て標準設計で安くあげていることは既に紹介しましたが、このことでの失敗点はエアコンの取り付け場所です。実際にエアコンを取り付ける今になって気がつきました。うちはハイパネルでなく標準なので天井まで２４０ｃｍ余りしかありません。窓枠の上部と天井の間は４０ｃｍほどです。窓枠の端から壁までの幅はいわゆる１間はなく８５ｃｍ弱です。この場合、窓のカーテンレールを窓枠上部の下木地をいれたところに付けるとどうなるか。うちが付けたカーテンレールは木のポールに両端が丸い飾りのついたやつ、これって窓枠の幅より１２ｃｍほど左右にはみ出るんですよね。リビングに入れる予定のエアコンは高さ３０ｃｍ、幅８１ｃｍなんですが、設置しようとしたらこのカーテンレールとバッティングしちゃいました。今途方に暮れています。こうした問題が予想される点、大成の人、設計段階で言ってほしかったなー・・・と今うらみ節です。皆さんはこれからなんですから、くれぐれも気をつけてくださいね。老婆心ながら・・・
本日、敷地内の地盤改良としてレスを打ち込みました。 全部で２６１本です。現場には妻が見学に行きました。 夜、私も現地に見に行ったのですが（今の借家から徒歩３分なもんで） さすがに、かなり土地が引き締まっていました。 ＰＣ版に若干の変更が生じましたので、基礎工事はまだ先ですが、 早く次の工程に進まないかと思っています。 yukiguniさんへ 標準パネルで２４０cmとありましたが、私も標準パネルですが 図面を見る限りは床から天井まで２５０cm強です。２階建てで 基礎＋ノッチモール込みですと建物の高さ約６４０cmになります。 yukiguniさんはダウンライトや床下のクッション材か何かを 入れているということでしょうか？
yukiguniさん，こんにちは。 Palconではありませんが，新築した先輩から「いいか，エアコンとカーテンの位置関係だけは気をつけろ。欲を言えば効率よく冷暖房できる場所を考えろ。」と言われていたので，エアコン位置は慎重に検討しました。また，設計士の方もPalconで新築されたばかりだったので，その経験談も生かされています。 効率を追求すれば，窓の中央上に設置するのが良いのですが，配管を外側でぐるりとサッシ周りにまわさないといけないので美観が損なわれます。実際には，窓枠と壁との間に設置するのですが，yukiguniさんはエアコン位置の件，災難でしたね。 我が家は１Ｆのみハイパネルを採用しましたが，居室によって天井高は変わってきます。ダウンライトなど居室には施工しませんが，仕上げの違いなのでしょうか。客間が2.55ｍ，リビングが2.58ｍ，茶の間が2.6ｍです。それでも，サッシ高が２ｍですので，ハイパネルでもエアコンの取り付け位置は十分な検討が必要です。 それでも実は，我が家も建てる前からエアコンの不具合を知っています。どうしても開口幅を譲れなかった（大きいサッシをどうしても入れたかった）ところに，エアコンがつきそうにありません。こんなことってありませんか。 もっと小さいエアコンは発売されないかな...... あと，Nationalのコーナーエアコンは要注意だそうです。通常のエアコンより配管の穴の位置が上なので，コーナーエアコンをはずして別のに付け替える際に穴を開け直さなければいけなくなるそうです。
レスを打つとはどのような事をするのですか？ 先日隣家の工事現場を見に行ったら鋼管杭が打ち込まれていました。 直径十数センチの鉄パイプが地面からちょっと顔を出す状態で基礎のラインに沿って多数並んでいました。 この上にベタ基礎を打つそうで、かなりしっかりした基礎という印象でした。 我が家の土地はパルコンの地盤調査ではベタ基礎だけでＯＫということになっています。ちょっと心配です。
本気で家を建てる人のためのHPによると、RCの場合、２階建てならN値５以上、３FならN値８とか書いてあったと思います。ただパルコンはプレキャストだし現場打ちより自重は軽いと思います。大成のひとにはN値４あれば２Fならべた基礎で大丈夫と言ってました。ちなみに、うちは礫混じり層が表層から１ｍありN値４以上なのでべた基礎で大丈夫と言われましたが、１ｍ以深が粘土層で頼りなく、４ｍいけばN８位の砂礫層があるということだったので念のため柱状改良してもらいました。
私の土地は３t地盤なんですが、若干弱いところがあり、 土壌が均一ではありませんでした。 そこで、長さ3.5m、直径５ｃｍほどのサビ止めされた鉄のレスを 地中に埋め込むことになりました。約３０cm間隔で２６１本を地中で 水平になるように埋め込みました。担当者の曰く、一種の地盤改良 とのことです。 つまり、これだけのレスを等間隔で埋め込む事によって、 地盤を圧縮して固くする工法のようです。これよりも弱い地盤ですと 固い支持層までパイロンを打ち込むようです。
みなさん，こんにちは。 ２度にわたる地鎮祭延期から３度目の正直と言うことで地鎮祭の日取りが決定しました。 11月24日（日）にとりおこないます。晴れるといいな。 結局，最終汚水マスの位置が高すぎて排水勾配がとれないことで検討を続けていましたが，最終汚水マスを新設することで決定しました。これから，いよいよこのWebページもしっかり更新して行かなくちゃと思っています。 ところで，営業の方から「このWebページを見られたお客様がPalconを見に来られて，本当は他社が第１候補でしたが当社で契約していただきました。ありがとうございました。」とおっしゃっていました。 Palcon FANの輪が広がってとてもうれしく思います。 今後ともPalcon FANの輪が広がるよう活発な意見交換をしていきたいと思います。みなさん，ご自由にご記入ください。よろしくお願いいたします。
としまろさん、いよいよですね。 私のところは、まだ次の工程には進んでいません。 レス打ちしただけです。 敷地内は看板が立っているだけです。 まだまだこれからです。 ※ＨＰの更新楽しみにしています。
としまろさん みなさん こんにちは １９日に設計の最終打合せをし、PC板の発注をしました。 もう変更できないとなると、ちょっとドキドキです。 同じ日にクロスなど決めて決めてきました。 どこが違う？っていうくらいそっくりなクロス見本から選ぶのは大変…。夕方になってくると、内心もう勝手に決めてよ～って言いたいくらいバテバテでした。 倉庫も保険料だけの負担で借りられ、これから倉庫に保管する家具と 仮住まいに持っていく家具の仕分けで、悩みそうです。
れんさん、こんばんは。 早いですね。ＰＣ版発注ですか。凄い。 その思いきり分けて頂きたいです。 私の方は、この後に及んでＰＣ版の変更がありまして 昨日ようやく担当者からＰＣ版の変更手続きをしましたとの 連絡がありました。最初の版発注からずいぶん変更して しまいました。温水器の設置場所の関係で勝手口の切り方を ずらすお願いをしていましたので、一昨日まで担当者と メールでやりとりしていました。 いよいよ来週月曜日に基礎工事が始まります。 日中、妻が毎日写真を撮るといって意気込んでいます。 私は平日見に行けませんので夜こっそり見に行くことにします。
れんさん，kasaさん，みなさんこんにちは。 我が家は，11月18日（月）午後に広島県三原市の工場へ板発注がされました。その前日の日曜日に板の打設を指示したのですが，板発注書そのものは８月に出しているので，口頭でお願いするだけでした。ところが，日曜日の夜，２Ｆリブレ（ファミリールーム）に掃除機をかけるためのコンセントがないことに気づき，翌朝慌てて設計士の方に電話で連絡して追加してもらいました。 re:104 Re: 疲れました～ kasaさんの書き込み 基礎工事を目前に大変でしたね。勝手口の切り方をずらすやりとりをメールでするなんて本当に便利な世の中になったと思います。Palconはどんどん進化していて，半年前には出来なかった開口が今は出来たり，微妙な開口位置の移動が出来たりします。私は大成と打ち合わせを始めて２年になりますが，当時から比べても出来なかったことが出来るようになったなど大きく変わっているようです。Palconだとこんなことは出来ないだろうなとこちらが勝手に思っていることが本当は出来たりするので設計の段階でよく聞いてみる必要がありますよね。 基礎工事の報告も楽しみにしています。 re:103. 疲れました～ れんさんの書き込み 板発注されたのですね。おめでとうございます。我が家のように「コンセントが！」なんてことがあると慌てるので本当にドキドキだったと思います。（だけど，現場でコンセントぐらいだったら追加で穴あけして設置できるそうです。） 倉庫も保険料だけで借りられるなんてラッキーでしたね。 我が家もこれから，クロスや設備の色など内装打ち合わせが始まります。半日は最低必要な作業らしいですが楽しみです。
みなさんこんにちは。 昨日地鎮祭を無事終えました。心配した天気も広島は快晴で，暖かい一日でした。 地鎮祭ではどんな気持ちでいられるのか，感無量かなと思っていましたが，実際にはこれからのことが色々と心配でそれどころでは無かったです。.....一番心配なのは金銭面です。 地鎮祭後，建物の配置を確認（ただし，東西南北どちらにも１mmも動かしようがないので本当に見ただけです。）し，フローリングの色を決めました。工事は12月10日ごろから始まるとのことでした。
みなさんこんにちは。 としまろさん、おめでとうございます。 地鎮祭も終わりいよいよこれからですね。 私はいまだに間取りが決まりません。 自営業のための事務所と二世帯同居対応で面積が膨れ上がってしまうためです。 それでも何とか予算に納めようと四苦八苦しています。 以前ＰＣ手摺りの話題がありましたが、これ本当に高いんですね。びっくりしました。 屋上はプライバシー保持のためＰＣ手摺りのような壁状のフェンスにしたいのですが予算を考えると厳しいです。 安くて壁状のフェンスにする方法は無いものでしょうか。 また、間取りの作り方次第で同じ面積でも価格に違いが出ることも解りました。 大きな四角形の箱状にＰＣ板を配置する。 一階と二階のＰＣ板位置を合わせる。 こうすることでＰＣ板の数を減らせるのでかなり安くなるそうです。
金太郎さん，みなさんこんにちは。 地鎮祭も終わり，これから内装の使用を決定しなくてはいけません。フローリングの色と壁紙の色は決めましたが，キッチンや便器などの設備の色や玄関タイルの色など頭をかかえています。カラーコーディネーターがいればいいのですがね。 >屋上はプライバシー保持のためＰＣ手摺りのような壁状の >フェンスにしたいのですが予算を考えると厳しいです。 これについては確かに悩むところですよね。我が家も屋上部分はアルミ手摺です。目隠しだけで良いなら，アクリル板やパンチングメタルとアルミ手摺を併用するのはいかがでしょうか。イメージとして，ヘーベルハウスのアルミ手摺を思い出していただければ良いかと思います。しかし，先週，営業マンにこの案件について相談しましたが，「高いですよ。」とのことでしたが。それでもＰＣ手摺よりは安く仕上がるのではないかと。それから，台風の時にどうであるかも心配です。やはり，ベストチョイスはＰＣ手摺だと思いますが，予算との兼ね合いですよね。 >また、間取りの作り方次第で同じ面積でも価格に違いが出 >ることも解りました。 出隅の多い家だと，基礎の形状や長さにも影響するので割高になります。しかし，我が家の場合だと土地の形が台形なので出隅が大変多い形になりました。他社の提案では極力四角形になるようにしていましたが，大成は私たちの希望を採用してくれました。１Ｆと２ＦのＰＣ板は揃えるのがベストですが，四角形だけでなく，旗状のブロックもできます。 >自営業のための事務所と二世帯同居対応で面積が >膨れ上がってしまうためです。 廊下を極力少なくすれば面積も小さくなりますが，若干ですので「必要な部屋」と「あればいい部屋」で順位づけするのがいいと思います。我が家の場合，結局は「あればいい部屋」もすべて盛り込む結果になりましたので，予算いっぱいの家づくりでローン地獄が待っています。 間取りは楽しいですよね。良い家になることを願っています。 ところで，広島の新しい団地に建て売りのPalconがあります。（住んでおられます）営業マンに聞くと団地の造成に大成が絡んでいるので，どうしても建て売りを造らなくてはいけなかったそうですが，これがノッチモールあり，玄関キャノピーあり，新ＰＣ手摺ありの豪華仕様です。きっとお買い得だったのではないでしょうか。
みなさん、こんばんは。 我が家も屋上については結構悩みました。 結局はノッチモールの内側にアルミ手摺という具合にしました。 風通しが良くていいなかと思っています。 ところで、工事のほうですが雨が降ったせいもあり、 まだ本格的な基礎工事には至っておりません。 周りに木板を張り巡らしただけです。 工程表から既に５日が経過しました。 来週再開するとのことで連絡があったのですが １０日くらいの遅れです。ちょっと心配の毎日です。
kasaさん，みなさんこんにちは。 >結局はノッチモールの内側にアルミ手摺という具合にしました。 屋上に出られるようになっているのですね。ノッチモールは高さがそんなに無いものなのですか。 >工程表から既に５日が経過しました。 >来週再開するとのことで連絡があったのですが >１０日くらいの遅れです。ちょっと心配の毎日です。 なんだかうちも完工時期についてはあいまいです。急げば急ぐけどって感じでしたので，丁寧に仕上げて欲しいので，「ゆっくりやってください。」とお願いしました。 完成引き渡しの日は明示されるのでしょうか。
としまろさん、こんにちは。 早速リンクさせて頂きました。今後ともよろしくお願いします。 >屋上に出られるようになっているのですね。ノッチモールは高さがそんなに無いものなのですか。 ノッチモールは高さ３０cmです。その内側にアルミ手摺120cmを設置します。理想はＰＣ手摺の上にノッチモールが良かったんですが、やはり予算オーバーでして。 >なんだかうちも完工時期についてはあいまいです。急げば急ぐけどって感じでしたので，丁寧に仕上げて欲しいので，「ゆっくりやってください。」とお願いしました。 >完成引き渡しの日は明示されるのでしょうか。 もちろん、引渡しは明示されています。 工程表と基礎図面等現場資料も頂いておりますので何時どんな工事が入るかは把握しています。あくまでも予定ですけど。
としまろさん、こんにちは。はじめまして、相談室のＪｕｎです。 kasaさんのサイトからやってきました。 工事がストップしてたのが再開されたみたいですね。おめでとうございます。 私は某ハウスメーカーの技術系の社員ですがお家を建てている皆さん のお力に少しでもたてたらと思いサイトを運営しています。 （Ｄｒ．Ｊｕｎの住宅情報館というサイトです。） そこでこの様に一つ一つサイトを巡回しながらお家を建てられている 方のサイトを見て廻っている次第です。 私はこれからお家を建てられる方の為に少しでも先輩の方のサイトを紹 介しようと思っているのですがとしまろさんのサイトを私のサイトにリンクしても宜しいでしょうか？ 出来れば相互リンクして頂ければ幸いです。 また、困っていることや解らないことがあったら私のサイトの相談室で何時でもお気軽にご相談下さいね。メールでもＢＢＳでも構いません。 相互リンクして下さる場合はメールなどを頂けると幸いです。
みなさま、こんにちは。 我が家の工事が再開しました。 再測量から実に１０日です。長かった。 本日、基礎位置を掘りました。 いよいよ鉄筋張りが始ります。 妻の偵察も忙しくなりそうです。
kasaさん，こんにちは。 工事再開でほっと一安心ですね。 Palconの基礎はビルでも建築するのか？というくらいしっかりしたものだそうですが，進行具合をまた教えてくださいね。kasaさんのWebサイトも楽しみです。
re：113 初めまして 相談室のＪｕｎさん，ようこそPalconFANへ。このサイトは今年の８月１日に開設しました。 相互リンクの件，メールにて連絡しますので，しばらくお待ちください。 今後ともPalconFANをよろしくお願いいたします。
としまろさん、こんにちは。 え～っと、私のサイトの方にこちらをリンクするのも 待っていた方が宜しいですか？ もし、としまろさんが宜しければこちらの方にだけでも リンクさせて頂きますが・・・・
本日、掘起した敷地内に砂利を敷き詰め、ステコンと呼ばれる 基礎の下の部分にあたるコンクリートを入れました。 結構な厚みの砂利の上に約５cmくらいのコンクリートをはりました。 コンクリートが乾いたら、来週中にも基礎の鉄筋組だそうです。 まだまだ先は長いですね。 私は日中仕事で現場には行けないのですが、逐一妻から工事の進捗が メールで入ります。写真も妻が毎日撮ってきます。 だいぶ疲れたようで帰宅したときには寝ていました。要フォローですね。 としまろさんのところはどうですか？
kasaさん，こんにちは。 年末進行で仕事も多忙を極めてきましたが，家づくりも大変です。今週末に「内装打ち合わせを」と言われていましたが，タカラスタンダードにキッチンの色決めに行ってなかったり，INAXへは玄関タイルがイメージと違うので再度行かなきゃいけなかったりで，お断りしています。今週末はタカラとINAXへ行き，来週末に内装打ち合わせを行う予定です。工事の方はいよいよ，12月10日から堀込み車庫工事に入ります。 地鎮祭後にはご近所回りも終えました。 さて，いよいよkasaさんも工事の進行が目に見えてきましたね。奥様のメール報告はさぞ楽しみなことでしょう。これからが本番ですので，奥様もkasaさんもお体壊されませんように。 我が家は共働きですので，毎日は様子を見られないんだろうな。うらやましいです。 ところで，大成ハウジング中国では，12月14日（土）にアスタ展示場のリニューアルオープンが行われます。築１年ですが，内外装すべてを改装します。今度のPalconは「打ちっ放し風」の外装がポイントです。内装打ち合わせの前にアスタ展示場に立ち寄る予定ですので，このWebサイトでも紹介したいと思います。
としまろさん こんにちは。 大詰めにきて、なかなか多忙な状況ですね。 内装の打合せは本当に時間がかかりますよね。 としまろさんこそ体調にはくれぐれもご注意を。 建築現場の件ですが、早くも毎日見に行くのが我が家の ライフワークなっています。 なんせ、今の借家から徒歩３分のところなもんですから。 まず、私が毎朝通勤時に駅に向かう途中に見に行っています。 日中は妻が子どもと午前と午後に見に行っているようです。 最後に、帰宅時に見に行っていますので、多い時は計４回現場に 足を運んでおります。現場の方もさぞ呆れていることでしょう。 やり過ぎですかね。 > ところで，大成ハウジング中国では，12月14日（土）にアスタ展示場のリニューアルオープンが行われます。築１年ですが，内外装すべてを改装します。今度のPalconは「打ちっ放し風」の外装がポイントです。内装打ち合わせの前にアスタ展示場に立ち寄る予定ですので，このWebサイトでも紹介したいと思います。 「アーバン打放しスタイル」でしょうか？カッコイイですよね。 公開楽しみにしています。 ところで、今ちょうど外構の打ち合わせをしておりまして、 エクステリアをどうするのか迷っております。 玄関やカーポート等「打放し」もいいかなと思っております。 最初は、最近流行の暖色系のレンガを積んだデザインにしようと 思ってのですが、せっかくのパルコンですので統一感もあるし コンクリートもいいかなと思ってきました。 としまろさんは、外構はどんな感じになさる予定ですか？
kasaさん，こんにちは。 広島アスタ展示場の外壁は「アーバン打放しスタイル」とは違うようです。営業マンが大阪なんば展示場のPalcon Switchを視察に行かれたようですが，Switchのような外観にしたいのだそうです。かといって，ＰＣ板を交換するわけにはいかないので吹き付けで（？－真偽はさだかでない）打ちっ放しを表現するそうです。ぱっと見打ちっぱなし，よく見ると違う，そんな外観だそうですが，来週末に早速見に行くので楽しみにしています。 ところで，我が家の外構ですが，都心部ではないので打ちっ放しは似合わないのだと思います。ご近所の外構を参考にしながら考えていきたいですが，私は電化マニアなので，色々なところを電動にするところに予算を配分したいななんて思っています。 しかし，外構がパリッと決まっている家はかっこいいですよね。外構は重要です。
としまろさん、こんにちは。 休日の朝から更新とはさすがですね。 アスタ展示場の「打放し風」というのは興味ありますね。 外構も完全な打放しですとコストがかかりますので、なんとか モルタルでつくりだせないものかと思っています。難しそうですが。 ※電化マニア（笑）が考える外構ってどんなイメージですか？ 電動の鍵や自動照明くらいしか思いつかないのですが。 まさか建物のライトアップとか？ ご参考までに、是非お聞かせ頂ければと思います。
kasaさん，こんにちは。 アスタ展示場の「打放し風」の工法は説明を受けたのですが，理解もできなく，かつほとんど忘れてしまっています。百聞は一見にしかずで見に行けば分かるかなと。 ブロックにで小さな石を吹き付ける（くっつける）やり方なんかもおもしろいかと思います。さらにこれを磨けばまるで御影石造りのように見えます。ビルの外壁なんかで時々見かけるのですが，きっと高いのでしょうね。 それから電化マニアとしましては，カーゲートを手で開け閉めするなんて耐えられないわけです。跳ね上げ式は電動のものがありますが，アコーディオン式のものにも電動があります。 掘込み車庫も６ｍ幅ですので電動シャッターをお願いしとかなきゃと思ったら，すでに電動で積算に入っていました。「こんな大きなシャッター手で開け閉めできませんよ。」とのこと。気が利くねぇ。 あと，玄関をダウンライトで照らすやり方はよく見かけますが（ただし，Palconでは木壁分ふかす必要があるので割高になります。）逆に，玄関のたたき部分から（つまり下から）上へライトをつけている家がご近所にあります。まるでドラキュラの館のようで少し怖いです。 道路とＧＬの高低差があるので手すりが必要なのですが，これに小さなライトを仕込んでおくとか。 実用的でない，お金のかかるネタなら５万と思いついては設計士の方を困らせてばかりです。設計士の方の口癖「何ですか，それは」。変な注文ばかりしているのでしょう。
としまろさん、こんばんは。 ■アスタ展示場の「打放し風」は気になりますね。 なんか、すごく高級感があって高そうな気がします。大成建設の新しいシリーズなんですかね。早く見てみたいところです。 ■やっぱり電力マニアは違いますね。凄すぎます。私も色々と追加･変更としましたので担当者を困らせてばかりですが、としまろさんは別格ですね。手摺のライトを仕込むのは良いアイデアですね。是非としまろ邸の「外構（案）」をサイトで公開してください。期待しています。 ■本日、いつのお邪魔している展示場の近くで現場見学会がありまして見に行ってきました。我が家よりは数ヶ月ほど工事が進んでいるお宅だったのですが、やっぱりパルコンのつくりは凄いですね。改めて感動しました。かぶり厚200mmはサンプルでは見ていましたが、基礎一面がこのサイズは圧巻です。ＰＣ板よりもはるかに厚く頑丈そうでした。これは戸建レベルじゃないですよ。本当に凄い。 余談になりますが、現場見学会行った際に、初めてお会いする大成建設の営業の方と現場の方が私のことを知っていてビックリしました。どうやら、私が現場に行くのを担当者が伝えていたようなのですが、「我が家のPalcon」も知っていました。もちろんとしまろさんの「PalconFAN」も皆さん知っていました。最近妙にアクセスが増えているので気にはなっていたのですが、どうやらそのへんで大成建設の関係者の方々が見ているようです。 Palconのユーザーサイト（クレーム系を除く）ってなかなかありませんよね。もしかしたら、本当にとしまろさんと私だけだったりして。Palconのサイトで他の方が公開されているものってご存知ですか？
としまろさん、こんにちは。Junです。 こちらのリンク工事も完了しましたのでお知らせ致します。 今後とも宜しくお願いします。
kasaさん，みなさんこんにちは。 土曜日はタカラスタンダードで１Ｆ及び２Ｆのキッチンの打ち合わせをしました。日曜日は大成の営業マンにお願いして，お客さんの家を紹介してもらいました。何のためかというと，吹きつけやタイルの色を参考にしたかったからです。やはり，実際の家が参考になります。車の中からあーでもないこーでもないとやってきました。結局，結論は出ないままですが。 ついでに，東洋エクステリアにも外構の相談に行ってきました。TOEXでは，プラニングをパソコンを使って１時間程度で作成してくれます。吹きつけやタイルの色は外構と密接に関わってくるので参考になりました。 今週も子どもたちを引き連れて行ったのですが，「お父さん，今日はどこ行くの？」と，（いつものやつだよ.....と思いつつ）『外壁の色を決めに行くんだよ。』「ふぅん。（いつものやつか.....）」４歳にして大人への接し方のいろはを飲み込んでいる我が子に感謝しつつ出発進行！「お父さん，僕ね，大きい家がいい！」（これまた，いつも言う言葉で.....）建坪100坪くらいなら満足しますか？我が子よ！ ところで，kasaさんとのやりとりの中で，そう言えば我が家には普通の家にはない家電製品があるなと気付きました。例えば，ゆで卵器とか靴乾燥器とか。大型家電販売店の隅っこにひっそり売られている品物が。だけど，これが我が家でいつも大活躍のものばかりなのでこういったものを紹介するWebページを作ろうと取り組み始めました。これはPalcon FAN別館にて。明日，一部公開します。
としまろさん、こんにちは。 御忙しい週末でしたね。 >今週も子どもたちを引き連れて行ったのですが，「お父さん，今日はどこ行くの？」と，（いつものやつだよ.....と思いつつ）『外壁の色を決めに行くんだよ。』「ふぅん。（いつものやつか.....）」４歳にして大人への接し方のいろはを飲み込んでいる我が子に感謝しつつ出発進行！「お父さん，僕ね，大きい家がいい！」（これまた，いつも言う言葉で.....）建坪100坪くらいなら満足しますか？我が子よ！ としまろさんの父親ぶりは素晴らしいですね。教育が徹底されていますね。うちは、まだ１歳の娘ですので言うこと聞かず、打合せのときは大変です。返事だけは元気に「ハイ」と言えるのですが、 打合せ中も kasa「散らかさないでね。」 娘「ハイー。」 娘「ガン！ビチャー！」 妻「キャー。」 といった状態です。 我が家が完成したら、家のガレージ（単なるカーポートですが）で週末洗車でもしながら、「パパ明日はドライブだね」と言わせてみたいです。 > ところで，kasaさんとのやりとりの中で，そう言えば我が家には普通の家にはない家電製品があるなと気付きました。例えば，ゆで卵器とか靴乾燥器とか。大型家電販売店の隅っこにひっそり売られている品物が。だけど，これが我が家でいつも大活躍のものばかりなのでこういったものを紹介するWebページを作ろうと取り組み始めました。これはPalcon FAN別館にて。明日，一部公開します。 確かに普通はないですね。公開が楽しみです。
kasaさん，こんにちは。 「パパ明日はドライブだね」には思わず笑っちゃいました。我が子にも早速練習させときます。 打ち合わせを始めた頃は下の子が乳飲み子だったので，kasaさんと同じく大変でした。その点，積水ハウスはベビーベット完備でしたのでとても助かりました。大成のモデルハウスでは色々ひっくり返しましたよ。オレンジジュースやらお茶やらアイスクリームやら。アスタ展示場のリビングルームの真っ白な絨毯が撤去されたのは我が子のせいかもしれません。 大成はアイスクリームなんかはコンビニにわざわざ買いに行ってくださるのですが，兄弟揃って「おかわり」を要求したときはまいりました。
としまろさん みなさん こんにちは メーカーさんへ行って打合せされたんですね。大変だったでしょう。 私はパルコンのショールームにあった見本で済ませてしまいました。 でも外壁だけは見本を屋外へ持っていって選びました。 >例えば，ゆで卵器とか靴乾燥器とか。 今見てきました～。電気たこやき器まであるんですね。楽しそう… 我が家の特徴は大人ばかりなので、パソ5台、テレビ5台、ビデオ、DVDが3台づつ等、全員が自分用を持っていることでしょうか。全部の部屋にLAN配線、テレビ配線をし、コンセントも出来るだけつけました。 でも生活がはじまれば、きっとコンセントが足りないと思うのでしょうね。
れんさん，こんにちは。 そうか，大成に見本があるのですか。外壁見本もあるのですか。知らなかった。お客さんの家を巡って，終いには陽もすっかり暮れてしまって，分からなくなったのが結論です。 れんさんのお宅も家電がすごいですね。我が家のＤＶＤはつい先日買ったばかりで，まずは何を見るかそりゃ大騒ぎでした。（ソフトだけはなぜか買っていたので。） 今，家電マニアのページを作成中ですが，やはり，たこ焼き器なんて家庭にはないものなのでしょうか。大阪ではほとんどの家庭にあるとかないとか。 しかし，家で作るたこ焼きはおいしいですよ。まわりはカリッと，中はトロッと。 たまりません。
こんばんは 以前 床についての話題が出てましたよね。我が家は布基礎でシステムフロアーではなく、コンクリート床です。システムフロアーの家でも2階は同じですよね。 コンクリート床だと、やっぱり固いでしょうか。みなさんは床はどのようにされますか？
れんさん、こんばんは。 > コンクリート床だと、やっぱり固いでしょうか。みなさんは床はどのようにされますか？ 我が家は、１階はシステムフロアで２階はコンクリートの床を予定しています。１階については、システムフロアですが、ＬＤ内にエレクトーン（これがかなり重い代物なんです）を置く関係でＬＤ部分は補強を加えていますので通常よりも固いものと思われます。 私も固い床に関して気になっていたので、色々と調べたのですが、確かに木とコンクリートを比較した場合、足腰への負荷はコンクリートの方が大きいようです。但し、パルコンの場合（２階）コンクリートの上に木板が敷かれその上にフローリングとなりますのでかなり和らげられるようです。その上に絨毯なんか敷いた場合には、あまり差はないようです。パルコンの場合には「固すぎないレベル」とのことで一般的なマンションと同水準と考えて良いそうです。日常生活で、革靴を履いてコンクリートの建物やアスファルトの上を歩いている方がよほど足腰に負荷がかかるようです。（最もパルコンの中で走り回り続ければ別ですが）気になるようでしたら、床にコルク板なんかを入れる方法があるようです。
れんさん，kasaさん，こんばんは。 我が家もれんさんのお宅と同じように，布基礎にコンクリート床です。 職場にコンクリートの床の部分とフローリングの床の部分があるのですが，やはり，コンクリートの床に長時間立っているととても疲れます。コンクリート床の改修工事の時にフローリングにするよう持ちかけたのですが，予算の都合上蹴られました。 しかし，私はWebページにも書いたとおり，大学の時に木材加工を専攻していたので知っているのです。コンクリートの床で作業するときに，木の板を敷くだけでずいぶん疲れ度が違うことを。すのこでもいいんです。木を敷くと本当に違います。つまり，コンクリート床でもフローリングであれば，問題ないということです。 それでも気になるようでしたら，kasaさんのおっしゃるとおり，絨毯やコルクを敷くのも手であると思います。
［ＢＡＣＫ］